Ignoto

[L.de Bellis]

Ill.mi Studiosi e carissimi amici,

vi invio uno stemma a me ignoto dipinto su tela settecentesca, il desiderio sarebbe identificare a chi appartiene, mi accontento anche di vostra descrizione per raggiungere la meta.

Lorenzo Longo de Bellis

[T.G.Cravarezza]

Ill.mi Studiosi e carissimi amici,

vi invio uno stemma a me ignoto dipinto su tela settecentesca, il desiderio sarebbe identificare a chi appartiene, mi accontento anche di vostra descrizione per raggiungere la meta.

Lorenzo Longo de Bellis

[fra' Eusanio da Ocre]

Il blasone sembra abbastanza facile...

...strana è la sbarra diminuita e rialzata...

Bene valete

[L.de Bellis]

Il blasone sembra abbastanza facile...

...strana è la sbarra diminuita e rialzata...

Bene valete

Maestro, siete sempre cosi attento...ma come si fà ...dico io.

Lo stemma è dipinto su di un quadro atto ad indicare il committente ignoto, forse un sacerdote ci sono solo 2 nappe rosse ed è uno stemma ovale, questo stemma è venuto alla luce dopo un restauro al quadro, lo stesso era ricoperto da 2 grifi simbolo della Città, ma lasciava intravedere il leone rampante rivolto....e la sbarra diminuita rialzata...era forse posticcia anche questa? Il restauratore dice di no, ma nello stemma non sintravede bene.
A titolo di piacere vi invio come era prima, comunque data la vera rarità a chi potrebbe appartenere?

Lorenzo

[fra' Eusanio da Ocre]

Maestro, siete sempre cosi attento...ma come si fà ...dico io.

...indovina...

Lo stemma è dipinto su di un quadro atto ad indicare il committente ignoto, forse un sacerdote ci sono solo 2 nappe rosse ed è uno stemma ovale, questo stemma è venuto alla luce dopo un restauro al quadro, lo stesso era ricoperto da 2 grifi simbolo della Città, ma lasciava intravedere il leone rampante rivolto....e la sbarra diminuita rialzata...era forse posticcia anche questa? Il restauratore dice di no,

Penso abbia ragione.
E tutto ciò ben s'adatta alla datazione al XVIII secolo.

ma nello stemma non sintravede bene.
A titolo di piacere vi invio come era prima, comunque data la vera rarità a chi potrebbe appartenere?
Lorenzo

...questa sì che è una bella domanda...

...notizie sulla committenza, e/o sul possesso, e/o sull'allocazione del quadro?

Bene vale

[L.de Bellis]

Maestro, siete sempre cosi attento...ma come si fà ...dico io.

...indovina...

Lo stemma è dipinto su di un quadro atto ad indicare il committente ignoto, forse un sacerdote ci sono solo 2 nappe rosse ed è uno stemma ovale, questo stemma è venuto alla luce dopo un restauro al quadro, lo stesso era ricoperto da 2 grifi simbolo della Città, ma lasciava intravedere il leone rampante rivolto....e la sbarra diminuita rialzata...era forse posticcia anche questa? Il restauratore dice di no,

Penso abbia ragione.
E tutto ciò ben s'adatta alla datazione al XVIII secolo.

ma nello stemma non sintravede bene.
A titolo di piacere vi invio come era prima, comunque data la vera rarità a chi potrebbe appartenere?
Lorenzo

...questa sì che è una bella domanda...

...notizie sulla committenza, e/o sul possesso, e/o sull'allocazione del quadro?

Bene vale

Il Quadro in possesso alle Clarisse rappresenta l'incontro dei due Ordini ed è allocato in Convento, committenza ignota.

[fra' Eusanio da Ocre]

É sempre stato lì, che si sappia?

Bene vale

[L.de Bellis]

É sempre stato lì, che si sappia?

Bene vale

si, sempre in quel luogo.

[fra' Eusanio da Ocre]

Il Quadro in possesso alle Clarisse rappresenta l'incontro dei due Ordini ed è allocato in Convento, committenza ignota.

...due ordini quali, caro amico?

Uno penso di capire sia quello delle Clarisse...

Bene vale

[T.G.Cravarezza]

A titolo di piacere vi invio come era prima, comunque data la vera rarità a chi potrebbe appartenere?

Lorenzo

[L.de Bellis]

Il Quadro in possesso alle Clarisse rappresenta l'incontro dei due Ordini ed è allocato in Convento, committenza ignota.

...due ordini quali, caro amico?

Uno penso di capire sia quello delle Clarisse...

Bene vale

Maestro mortificato, ma per noti motivi che conoscete non lo mostro.
A metà figura è la Madonna con Bambino tra due angeli reggi-corona.In primo piano S. Francesco e S.Domenico si abbracciano fraternamente, accanto per parte le fondatrici dei due Ordini femminili monastici S. Chiara con la croce e l'ostensorio e Santa Caterina con giglio e libro in mano. lo stemma è sito a destra di chi guarda.

[fra' Eusanio da Ocre]

...d'accordo, allora diciamo che si tratta di Clarisse e di Domenicane (o Domenicani)...

...la domanda, come hai ben capito, era mirata soltanto a quest'ulteriore quesito: chi, nel XVIII secolo e in quella zona, a livello religioso era connesso a tali due Ordini?

Bene vale

[MMT]

Siamo sicuri di volerlo attribuire necessariamente ad un ecclesiastico? La corda con le nappe in realtà sembra un qualcosa di diverso da un galero, e che in realtà serva a "sorreggere" lo scudo.

MMT

[L.de Bellis]

Siamo sicuri di volerlo attribuire necessariamente ad un ecclesiastico? La corda con le nappe in realtà sembra un qualcosa di diverso da un galero, e che in realtà serva a "sorreggere" lo scudo.

Michele T.

Michele è vero il galero non c'è, ma chiaramente è una sola nappa per parte, potrebbe appartenere anche alla Madre Superiora dell'Epoca del Convento ,committente, non dimentichiamoci che è un ovale e comunque un arma ecclesiastica,anche se non nego che il 700 è un periodo di sregolatezze in araldica.

Lorenzo

[MMT]

Caro Lorenzo, perdonami ma non sono d'accordo. Lo stemma non è ovale ma accartocciato e gli ecclesiastici usavano tutti il galero o il pastorale (per abati e vescovi). Anche le religiose, quelle che ci tenevano, erano attente alle insegne che spettavano loro. Non direi dunque che dalla foggia si tratti di uno stemma strettamente ecclesiastico (ciò non toglie che magari fosse di un presule) quanto più di un'insegna gentilizia, della famiglia del committente. Sposterei le ricerche in tal senso, cercando di vedere nella città quale famiglia avesse uno stemma che combacia con questo dipinto.

MMT