Software genealogico

[corbus]

Buongiorno a tutti,

apro questo post per discutere con voi un argomento che sicuramente vi è capito di affrontaree e che spero sia attuale.

Dopo tanto ho deciso di informatizzare tutte le informazioni in mio possesso per creare un archivio unico e di più facile gestione..

...non l'avessi mai fatto...

Ho fatto un breve giro su internet per vedere quali prodotti (softwares) ci fossero sul mercato, lette alcune recensioni ed ho provato alcuni softwares.

La mia necessità era ..e rimane questa:

La possibilità di allegare per ogni individuo file, foto di documenti, riferimenti a testi etc

La possibilità di gestire nel modo più semplice un albero genealogico.

E soprattutto la possibilità di effettuare una ricerca...su tutto quello che ho inserito e non solo per nome e cognome.

La possibilità di inserire anche fatti storici da confrontare con i vari avvenimenti famigliari.

Insomma...uno strumento vero per la gestione dei documenti.

Ho provato in ordine:
GenoPro
Heredis
MyHeritage
ed altri che non ricordo...

Ma mi sembrano solo dei contenitore per redigere un albero genealogico (anche carino da vedere) ma di poca utilità per la gestione delle informazioni collegate.
Ieri ho perso 4 ore ad inserire quattro persone, con relativa documentazione, ma la gestione di ricerca dei file collegati è nulla...

Avete avuto i miei stessi problemi? od ho sbagliato a cercare software...?

Ciao

[vdaurelio]

Caro Corbus,
i software che hai "testato" sono tra i migliori attualmente esistenti sul mercato ma personalmente, e qui entra in gioco l'informatico, credo che non esista nessun programma che possa soddisfare completamente le tue richieste. Dici bene quando scrivi contenitore (che cos'è un database se non un contenitore?) e per tal motivo in esso qualunque software riesce a gestire testo, immagini e quant'altro. Il problema è la ricerca ossia l'indicizzazione. Spesso questi programmi hanno la ricerca che va per date (a volte anche intervalli di date), cognome ecc... Sarebbe bello per esempio che tali ricerche fossero indicizzate con due o più criteri ad esempio "mostrami tutti gli Antonio [nome] nati tra il 1830-1845 [data] a Roma [Luogo di nascita]". Esistono programmi di elaborazione dati capaci di farlo ma devono essere programmati (ad esempio Access) e non è facile visto che pur non trattandosi di vera e propria programmazione si tratta di scrivere in html . La soluzione sarebbe quella di utilizzare diversi programmi contemporaneamente e vedere se invece di inserire i dati uno per uno è possibile importare intere tabelle di un programma in un altro. Ad esempio molti alberi genealogici GEDCOM possono essere manipolati contestualmente da programmi diversi.
Condivido le tue difficoltà che tra l'altro sono anche le mie e da tempo ho optato drasticamente per la carta e penna nonchè la tenuta di un "buon libro indice".
Saluti cari

[fabrizio guinzio]

Penso anch'io, come vd'aurelio, che ad un certo punto un albero genealogico scritto a mano sia l'ideale. Un caro saluto, Fabrizio

[equites]

Quanto sopra, detto da un esperto di informatica, è sconfortante...

[vdaurelio]

Caro Equites
non è sconfortante perchè la soluzione c'è e bisogna approntarla. Penso che potrebbe essere un bel progetto per questo forum quello di creare un software capace di gestire la mole di informazioni che un genealogista possiede. Quanto alla carta ed alla penna garantisco che è molto più affascinante riuscire ancora a scrivere anzichè "battere" .
Forza e coraggio!
Saluti a tutti voi

[equites]

Quanto alla carta ed alla penna garantisco che è molto più affascinante riuscire ancora a scrivere anzichè "battere" .

Non lo metto in dubbio!!


Tuttavia, se dal Forum scaturisse un software adeguato (ma in lingua ITALIANA!! ) e lo IAGI decidesse di brevettarlo.....credo che avrebbe un discreto successo!

[vdaurelio]

confermo e sottoscrivo.

[corbus]

Caro Corbus,
i software che hai "testato" sono tra i migliori attualmente esistenti sul mercato ma personalmente, e qui entra in gioco l'informatico, credo che non esista nessun programma che possa soddisfare completamente le tue richieste. Dici bene quando scrivi contenitore (che cos'è un database se non un contenitore?) e per tal motivo in esso qualunque software riesce a gestire testo, immagini e quant'altro. Il problema è la ricerca ossia l'indicizzazione. Spesso questi programmi hanno la ricerca che va per date (a volte anche intervalli di date), cognome ecc... Sarebbe bello per esempio che tali ricerche fossero indicizzate con due o più criteri ad esempio "mostrami tutti gli Antonio [nome] nati tra il 1830-1845 [data] a Roma [Luogo di nascita]". Esistono programmi di elaborazione dati capaci di farlo ma devono essere programmati (ad esempio Access) e non è facile visto che pur non trattandosi di vera e propria programmazione si tratta di scrivere in html . La soluzione sarebbe quella di utilizzare diversi programmi contemporaneamente e vedere se invece di inserire i dati uno per uno è possibile importare intere tabelle di un programma in un altro. Ad esempio molti alberi genealogici GEDCOM possono essere manipolati contestualmente da programmi diversi.
Condivido le tue difficoltà che tra l'altro sono anche le mie e da tempo ho optato drasticamente per la carta e penna nonchè la tenuta di un "buon libro indice".
Saluti cari

Ciao Carissimo Vdaurelio,

ma quello che tu dici è allucinante
Tu intendi dire utilizzare un unico File GEDCOM (praticamente l'archivio reale dei dati compatibile) come base dati
e gestirlo con più programmi per orgazinizzare i diversi dati.
Ci avevo pensato anche io ma diventa veramente improponibile
perchè devi vedere un software per :
la visualizzazione dell'albero genealogico
un'altro per la gestione dei media (foto, testi, documenti) per i singoli individui
un'altro ancora per gli avvenimenti!
uno per le località, storia, documenti, photo.

Convieni con me chè è improponibile e di poco aiuto.
Dici bene che un db è un soprattutto un contenitore, ma ci deve essere la possibilità di interrogare i dati
contenuti...non dico che deve indicizzare i file di testo allegato, ma almeno la ricerca nelle varie note!!

Sto provando Legancy....a breve vi farò sapere :-)

Possibile che non ci sia qualcosa di un pochettino più evoluto...?


Ciao

[vdaurelio]

Improponibile e a rischio loop PC
Buona fortuna caro amico!

[Guido10]

Cari amici,

non condivido la visione così pessimistica sin qui emersa. L’informatica ci da delle grandi potenzialità (enormemente maggiori della carta e penna!) sta a noi saperle impiegare adeguatamente.

Ciò premesso bisogna fare delle precisazioni:
1. Un database non è un contenitore, ma un insieme di archivi tra loro collegati, la ricerca d’informazioni è poi cosa diversa dall’indicizzazione di quest’ultime. Cosa si possa mettere in questi archivi e come questi siano collegati tra loro, dipende infine solo da come il database è stato disegnato.
2. Nessun software può rispondere al 100% alle richieste di tutti gli utenti. Ciò per il semplice motivo che utenti differenti hanno esigenze e priorità differenti. Ergo: o ci si accontenta, oppure bisogna crearsi (o farsi realizzare) un software “su misura” secondo le proprie esigenze.
3. A ben vedere, esistono già prodotti che implementano la maggior parte delle funzioni richieste (consiglierei di dare un occhiata anche a Family Tree Maker); di altre, ad es. l’inserimento di avvenimenti storici, personalmente non ho mai avvertito l’esigenza e mi sembra esulerebbero un po dai fini di un software genealogico.

Infine, se si volesse davvero realizzare un software ad hoc, ma che comunque finirebbe per non accontentare tutti, bisognerebbe quantomeno definirne con rigore i requisiti.

Un saluto

Guido10

[vdaurelio]

Caro Guido,
giusto una precisazione, scusandomi anticipatamente con Corbus per l'abuso che ne faccio, che io sappia un DB è un insieme di record che possono essere indicizzati che è lo strumento (logico) per effettuare la ricerca. Comunque non credo che dobbiamo parlare di informatica su questo topic.
Saluti e a presto rileggerti.

[corbus]

Caro Guido,
giusto una precisazione, scusandomi anticipatamente con Corbus per l'abuso che ne faccio, che io sappia un DB è un insieme di record che possono essere indicizzati che è lo strumento (logico) per effettuare la ricerca. Comunque non credo che dobbiamo parlare di informatica su questo topic.
Saluti e a presto rileggerti.

mmm...
non è proprio così...ma come dici bene questo non è un forum per trattare di informatica
Se uno dovrebbe parlare tecnicamente... non ci seguirebbero più

ciao

[corbus]

Cari amici,

non condivido la visione così pessimistica sin qui emersa. L’informatica ci da delle grandi potenzialità (enormemente maggiori della carta e penna!) sta a noi saperle impiegare adeguatamente.

giustissima osservazione, è per questo che lo strumento di ricerca è lo strumento più importante ed è quello che fa la differenza tra i documenti scritti e quelli digitalizzati.

Ciò premesso bisogna fare delle precisazioni:
1.Un database non è un contenitore, ma un insieme di archivi tra loro collegati, la ricerca d’informazioni è poi cosa diversa dall’indicizzazione di quest’ultime. Cosa si possa mettere in questi archivi e come questi siano collegati tra loro, dipende infine solo da come il database è stato disegnato.

santissime parole (si spera sempre che chi abbia fatto il database/software abbia tenuto conto dei bisogni dell'utente finale)

2.Nessun software può rispondere al 100% alle richieste di tutti gli utenti. Ciò per il semplice motivo che utenti differenti hanno esigenze e priorità differenti. Ergo: o ci si accontenta, oppure bisogna crearsi (o farsi realizzare) un software “su misura” secondo le proprie esigenze.

anche questo è vero. Però nella genealogia ci sono delle informazioni comuni e di base, ed in teoria dovrebbero essere stati presi in considerazione per un eventuale gestione.


3.A ben vedere, esistono già prodotti che implementano la maggior parte delle funzioni richieste (consiglierei di dare un occhiata anche a Family Tree Maker);

Sto cercando di procurarmi una demo, perchè è l'unico software che mi manca da provare. speriamo di trovarlo

di altre, ad es. l’inserimento di avvenimenti storici, personalmente non ho mai avvertito l’esigenza e mi sembra esulerebbero un po dai fini di un software genealogico.

Non la penso proprio così. Non vi è mai capitato di voler vedere per ogni antenato, la lista dei documenti in possesso? l'archivio che ne conserva copia, le traduzioni, o la foto dell'atto. Ed allo stesso tempo, i riferimenti bibliografici, e poterli mettere a confronto con altri dati...magari collegati con un altra persona?
O la storia di una località, le variazione del nome, i possedimenti etc...
spero di non essere l'unico ad aver avuto queste necessità

Infine, se si volesse davvero realizzare un software ad hoc, ma che comunque finirebbe per non accontentare tutti, bisognerebbe quantomeno definirne con rigore i requisiti.

questo è verissimo...


Un saluto

Guido10

[Torre]

Caro Corbus, c'è un unico programma che può fare quasi tutto quello che vorresti tu, ed è quello che uso io: Family Tree Maker (FTM).
Il mio albero genealogico è composto dalla bellezza di 5.581 antenati: ingestibile in cartaceo, ed anche con qualsiasi altro database non dedicato, stante la pletora di omonimie, un tempo frequentissime.
L'unica cosa che FTM non può fare è la ricerca per testo libero, scritto nell'apposito spazio delle note relative ad una persona; e dubito comunque che prima o poi possano farne uno che te lo permetta.
Per il resto c'è tutto: puoi fare la ricerca come vuoi (nome, cognome, evento, data, ecc.), puoi aggiungere una o più foto per ogni antenato, puoi costruire e stampare qualsiasi albero, lasciando fare al programma e modificandolo nel modo che preferisci.
Qui puoi farti un'idea, anche se molto superficiale, di ciò che questo programma ti consente di fare: http://www.familytreemaker.com/About/Screenshots.aspx
Ma se decidi di acquistarlo, sappi che sono soldi spesi bene.
Un altro programma valido è Cumberland Family Tree (CFT), che puoi trovare qui: http://www.cf-software.com/downloads.htm
Qui la demo c'è, lo puoi provare ed è sicuramente meglio dei programmi che hai indicato tu; ma non esiste comunque confronto con FTM.
Ciao,

Federico Torregiani

[Giovannimaria Ammassari]

Signori,
entro in punta di piedi in questa discussione, senza contraddire o correggere nessuno dei forumisti partecipanti.
Volevo solo aggiungere,se è cosa gradita, che molto tempo fa è stato "aperto " un'altro topic sul forum IAGI dall'utente sebpasq. Vi è stata un'ultima risposta nel mese di febbraio 2007.
Ho voluto aggiungere questo riinvio per "comprendere" meglio l'argomento trattato ed avere una più ampia considerazione della discussione.
La discussione si trova in :
http://www.iagiforum.info/viewtopic.php ... highlight=
Credo che ciò che ho scritto possa esser utile a qualcuno ed a chi magari non ha mai letto queste pagine del "forum IAGI".

Se il mio messaggio non è rilevante, o quant'altro. autorizzo sin d'ora il moderatore o chi per lui a cancellarlo.

Saluti