quesito legale-nobiliare

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Messaggioda Elassar » domenica 13 gennaio 2008, 12:32

corbus ha scritto:Gentilissimi signori,
ma l'alternativa alla repubblica quale sarebbe?
la monarchia?
e a capo di questa quale famiglia regnante ci dovrebbe essere..?
e ci porterebbe lustro agli occhi del mondo..?

...ma ne siamo proprio sicuri al 100%...?

voi che ne pensate?


Trovo che sia abbastanza inutile discutere tra repubblica e monarchia: l'importante è che siano garantiti lo Stato di diritto e il sistema democratico. A quel punto, l'una vale l'altra.

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Messaggioda corbus » domenica 13 gennaio 2008, 13:13

magari questo non è il luogo adatto per discutere di questo argomento, ma alla fine non differisce da tanti temi trattati qui dentro.
Non voleva essere una gara se meglio repubblica o monarchia, volevo avere delle opinioni in merito al fatto che nel resto del mondo ci considerano parya e una monarchia sarebbe riuscita a metterci in buona luce :-)
Peccato che alla domanda quale famiglia ci avrebbe portato lustro...non abbia risposto nessuno.
Era un punto di riflessione :-)
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Messaggioda Cronista di Livonia » lunedì 14 gennaio 2008, 11:07

Per tornare al quesito originale la risposta è:

Dato che le concessioni di nobiltà sono del XVIII secolo (ca. 230 anni fa) i suoi cugini discendenti dagli stessi avi nobilitati sono da considerarsi nobili anche loro. Sulla possibilità che possano utilizzare un titolo è da vedere cosa dicono i diplomi di concessione o gli usi nobiliari dell'epoca.
Ad occhio direi patrizi fiorentini per tutti, nobili per tutti (dei marchesi e dei conti), marchese (stando a quanto da lei riferito) solo per il maschio primogenito (quindi suo padre) e conte da verificare.
Comunque i suoi cugini di 1° e 2° grado (di parte paterna) sono da considerarsi nobili a tutti gli effetti.

Cordialmente,

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Messaggioda Elassar » lunedì 14 gennaio 2008, 15:43

Cronista di Livonia ha scritto:Per tornare al quesito originale la risposta è:

Dato che le concessioni di nobiltà sono del XVIII secolo (ca. 230 anni fa) i suoi cugini discendenti dagli stessi avi nobilitati sono da considerarsi nobili anche loro. Sulla possibilità che possano utilizzare un titolo è da vedere cosa dicono i diplomi di concessione o gli usi nobiliari dell'epoca.
Ad occhio direi patrizi fiorentini per tutti, nobili per tutti (dei marchesi e dei conti), marchese (stando a quanto da lei riferito) solo per il maschio primogenito (quindi suo padre) e conte da verificare.
Comunque i suoi cugini di 1° e 2° grado (di parte paterna) sono da considerarsi nobili a tutti gli effetti.

Cordialmente,

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Sicuramente corretto secondo l'ordinamento nobiliare del Regno d'Italia. Oggi, però, non abbiamo un sistema normativo di riferimento alla luce della giurisprudenza della Corte costituzionale sul tema, quindi alla domanda del Sig. Cavalloni, secondo me, non può essere data una risposta esauriente: nessuno di noi può sapere quali regole sulla trasmissione dei titoli applicare dal momento che tali regole non esistono più.
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Messaggioda MMT » lunedì 14 gennaio 2008, 15:46

Tanto più che mi pare di capire che tale titolo (mi corregga Lei se sbaglio) non venne riconosciuto durante il Regno.

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Ultima modifica di MMT il lunedì 21 marzo 2011, 20:10, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Cronista di Livonia » lunedì 14 gennaio 2008, 16:56

Signori,

siamo in Repubblica ed i titoli nobiliari non sono riconosciuti, restando quindi privi di tutela giuridica (a differenza di quelli accademici o cavallereschi p.es., anche se pure questi non è che vengano tutelati con grande rigore, a Roma persino i posteggiatori sono "Dottori"), diciamo semplicemente che nel CNI, SMOM, altri Ordini cavallereschi e certi circoli e/o ambienti c'è ancora gente che ci tiene al corretto utilizzo dei titoli nobiliari (o perlomeno a che sia evitato l'abuso) e spesso la normativa cui si fa riferimento è l'ultima vigente nel Regno d'Italia.
Se qualcuno si presentasse sbandierando marchesati di pura invenzione di coprirebbe di ridicolo, qualora invece avesse antenati in possesso di legittimi titoli di nobiltà verrebbe guardato in ben altra luce.

Per le regole di trasmissione mi rifarei comunque in primis a quelle nei diplomi di concessione dei titoli, anche perchè il principale motivo di contrasto con la normativa del Regno potrebbe risiedere in un'eventuale trasmissibilità per linea femminile (in genere piuttosto rara).
Cordialmente,

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Messaggioda Guido5 » lunedì 14 gennaio 2008, 17:01

Cronista di Livonia ha scritto:... a Roma persino i posteggiatori sono "Dottori" ...
Peggio, caro amico! Conferiscono il titolo di dottore!

Ciao a tutti!
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Messaggioda Cronista di Livonia » lunedì 14 gennaio 2008, 17:29

Caro amico,

proprio vero, quindi praticamente possiamo considerarli alla stregua di prestigiosi atenei, chissà che, data quesa nostra rivelazione, qualcuno non inizi a fingersi posteggiatore !
Cordialmente,

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