VITA MORTE E MIRACOLI DI QUESTO STEMMA

[fra' Eusanio da Ocre]

Cari amici, direi anzitutto "trinciato a mo' di troncato" (fra' Eusanio docet).

Placet.

Bene vale

[San Marco]

Gentile Fra attendevo la sua significativa conferma. Grazie.

[fra' Eusanio da Ocre]

Cari amici, il “Dizionario araldico”, a cura di Marcello Del Piazzo, che conclude “Insegne e simboli” dà significati diversi alle due espressioni.
DELL'UNO ALL'ALTRO: di figure che occupano due campi di smalto diverso e che passando senza interruzione dal primo al secondo oppongono colore a metallo o viceversa.
DELL'UNO NELL'ALTRO: di figure che occupano due campi diversi dello scudo diviso da una partizione e che in ciascuno dei due campi hanno lo smalto del campo opposto.

No, caro Guido.
I due Autori sono chiari nell'indicare che si tratta di casistiche del tutto diverse.

Non so se fra’ Eusanio sia d’accordo ma per me si tratta di questione “de lana caprina”, cioè di nessun conto.
Ciao a tutti!
Guido5

Ma nemmeno per sogno, caro amico!

Nel primo caso, una stessa figura occupa due campi di smalti diversi.

Nel secondo, due figure occupano ognuna un campo.

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

qua ci vuole fra eusanio con la sua scienza tombale

... d'accordo che l'Ufficio novembrino dei Defunti si sta avvicinando...

...d'accordo che il frate è vecchio, anzi molto vecchio...

...ma la scienza tombale lasciamola ai necrofori, vi prego...

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

Gentile Guido 5 a mio avviso dell'uno all'altro e dell'uno nell'altro hanno dei significati ben precisi per far capire due " situazioni " differenti. Qui la lana caprina non esiste.

In questo esempio si può notare la differenza fondamentale fra le due " espressioni ".
Arma: Partito d'oro e d'azzurro a tre crescento, due affrontati nel capo, dell'uno nell'altro, ed uno montante in punta dell'uno all'altro

Semplicemente perfetto.

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

Chi si offre per la bisogna?

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

non si offre nessuno...

...come sei frettoloso...

Bene vale

[Guido5]

Cari amici,
cerco di spiegarmi, cominciando con Marcello del Del Piazzo, unico curatore del “dizionario” citato:

dà significati diversi alle due espressioni

si tratta di casistiche del tutto diverse

Fin qui, mi sembra, diciamo la stessa cosa. Il mio ragionamento però proseguiva contestando la necessità pratica di questa distinzione perché (metalli o no e nel nostro caso non ce ne sono a meno che il leone sia coronato d’oro) il disegno non cambia tanto se le figure sono più d’una quanto se è una sola divisa dalla partizione e con gli smalti invertiti rispetto al campo. Anche sul piano grammaticale – mi permetto di rilevare – il complemento di stato in luogo con la preposizione “a” (che risente del latino “ad” e/o “apud”) è più approssimativo di quello con “in”. E qui gli smalti sono davvero “uno nell’altro”.

Ciao a tutti!
Guido5

[fra' Eusanio da Ocre]

Il ragionamento sarebbe perfetto, carissimo, se l'arte del blasone non si sforzasse di tradurre terminologicamente al meglio ogni situazione grafica che si trova a dover fronteggiare.

Se vogliamo fare blasoni imprecisi, allora cestiniamo tranquillamente queste e altre locuzioni, perchè tutte superflue.

Bene vale

[Guido5]

Se vogliamo fare blasoni imprecisi, allora cestiniamo tranquillamente queste e altre locuzioni

... mi piacerebbe tanto sapere quale errore verrebbe fuori nel disegno partendo da un blasone così impreciso. Ammetto che anche francesi e spagnoli blasonano "dall'uno all'altro" (questa la versione di Bascapé nel "Vocabulaire-atlas héraldique") quando la figura è divisa dalla partizione, ma inglesi, tedeschi e olandesi usano un'identica espressione nell'un caso e nell'altro.

Ciao a tutti!
Guido5

[San Marco]

Va bene che siamo nella Comunità Europea.....ma mi sembra un arrampicarsi sugli specchi.

[fra' Eusanio da Ocre]

inglesi, tedeschi e olandesi usano un'identica espressione nell'un caso e nell'altro.

...beh, per una volta che facciamo qualcosa di "meglio", ci vogliamo davvero tappare gli occhi?!

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

Va bene che siamo nella Comunità Europea.....ma mi sembra un arrampicarsi sugli specchi.

...però forse una parte non "a specchio" c'è:

"dall'uno all'altro"

Questa forma in dall' è preferita dal vecchio frate, rispetto a quella in dell'.

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

per favore


ricordatevi di noi profani... date una versione definitiva

I profani sono sempre nei nostri pensieri, gentile amico.

E i discorsi di cui sopra sono fatti soprattutto per loro.

Le cose definitive, poi, di solito sono solo "tombali...

...e non vive, come invece è l'araldica (per fortuna).

Bene vale

[Guido5]

Questa forma in dall' è preferita dal vecchio frate, rispetto a quella in dell'

...e anche dal punto di vista grammaticale è ineccepibile: con dall' "all'altro" diventa moto a luogo, quasi che gli smalti saltassero da una parte all'altra...

Ciao a tutti!
Guido5