diploma al merito della croce rossa italiana

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Messaggioda spinnaker » giovedì 6 settembre 2007, 13:16

Concordo pienamente con la sua riflessione....

Lord Acton ha scritto:Non sò il motivo della modifica... ma, ripetendomi, le soluzioni sono solo due:

1 - autorizzano a portare il nastrino

2 - tolgono il nastro alla medaglia e magari anche la cambrettina

daltronde... dopo aver fatto una cosa che io ritengo assurda, come rendere portabile l'insegna di un diploma... non vedo perchè non dovrebbero autorizzare una medaglia.

Lord Acton


... speriamo di avere dei chiarimenti dai Vertici CRI.

Restiamo tutti in attesa di buone nuove........
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Messaggioda alsarosi » giovedì 6 settembre 2007, 21:47

gentili sgnori non son daccordo con voi se si grida allo scandalo per aver nastrinato il diploma al merito in quanto I requisiti per il conferimento delle ricompense al merito sono: l’eccezionalità e la specialità. alla pari della medaglia di bronzo. Mentre La ricompensa di benemerenza è conferita per tutte quelle azioni che pur essendo al di sopra di una
determinata soglia di "ordinarietà", non raggiungono comunque la soglia di specialità. quindi ritengo si sia dato un giusto segno a chi ha compiuto azioni eccezionali e specifiche nei confronti della CRI.
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Messaggioda ironmax » giovedì 6 settembre 2007, 23:50

Credo che abbia frainteso il senso del mio intervento in quanto volevo solo dire che essendo stata prevista un'insegna sotto forma di nastrino per un diploma, non vedo perchè non possa essere indossabile il nastrino corrispondente ad una medaglia di benemerenza, che attualmente per riforma del regolamento, ha le dimensioni regolamentari del nastro che la compone.

Rimane il fatto che il diploma al merito sia un riconoscimento superiore rispetto alle benemerenze ma sarebbe più corretto nastrinare un'insegna più che un attestato privo di medaglia.
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Messaggioda Luca Bracco » venerdì 7 settembre 2007, 10:04

Io personalmente non comprendo per quale motivo la CRI, nella sua sovranità, non potrebbe aver deciso di rendere pubblico encomio attraverso il nastrino a coloro che vengono insigniti del Diploma al Merito.

Sono stati nastrinati tutti i brevetti - che sono altri "pezzi di carta" e spesso inutilizzati da chi li ha conseguiti - perché non dovrebbe essere nastrinato il Diploma al Merito.

Ma qualcuno ha idea di quali meriti bisogna aver conseguito per esserne insigniti?

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Messaggioda Lord Acton » venerdì 7 settembre 2007, 10:24

Forse non ci siamo capiti...

Non contesto che abbiano deciso di nastrinare il diploma al merito, io non sono d'accordo nel nastrinarlo dato che esistono analoghe distinzioni dello Stato Italiano che non sono nastrinate, quindi è una mia opinione personale, la CRI, che comunque non è "sovrana",
Luca Bracco ha scritto:la CRI, nella sua sovranità,

può decidere qualsiasi cosa sulle sue distinzioni, ma dato che si è deciso di nastrinare tale diploma non vedo perchè non si possa decidere di rendere portabile il nastrino della "Medaglia di Benemerenza".

Se paragoniamo queste medaglie al sistema premiale italiano possiamo fare la seguente equivalenza:

Medaglia al Valore (Militare, Civile, Marina, Aeronautico) = Medaglia al Merito CRI
Medaglia di Benemerenza (Emergenze varie) = Medaglia di Benemerenza CRI

Nell'ordinamento italiano entrambe le medaglie sono portabili, con le dovute differenze di valore morale e di posizione nel medagliere, non vedo perchè non debbano essere portabili anche le analoghe distinzioni CRI.

Per inciso... io non sono decorato nè della Medaglia al Merito, nè della Medaglia di Benemerenza CRI, nè, tantomeno, sono interessato ad essere insignito di tali distinzioni, per cui è un discorso solo accademico.

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Messaggioda ironmax » venerdì 7 settembre 2007, 11:28

Rimane il fatto che il nuovo regolamento CRi lascia spazio a molte interpretazioni riguardo alle benemerenze delle 3classi:
possano essere nastrinate o no?
Nulla lo specifica ma del resto nulla lo vieta.

Spero che qualche egregio lettore possa fornire notizie più chiare in merito all'argomento.

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Messaggioda Luca Bracco » venerdì 7 settembre 2007, 13:50

Non voglio mettermi qui a fare una lezione DIU, quindi mi limito a precisare che si, in senso giuspubblicistico la CRI non è sovrana, ma dal punto di vista associativo, visto il principio di INDIPENDENZA della Croce Rossa dai governi, la scelta sulle distinzioni onorifiche della associazione è libera e sovrana da parte degli organi della stessa.

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Messaggioda Lord Acton » venerdì 7 settembre 2007, 13:56

Infatti il paragone che ho fatto è poggiato proprio, e solo ed esclusivamente, sul principio di indipendenza delle Società di Croce Rossa dai governi, altrimenti non avrebbe senso.

Comunque questo non significa che sia "sovrana", semmai è legiferatrice per i suoi organismi, la sovranità è ben altra cosa.

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Messaggioda nicolad72 » venerdì 7 settembre 2007, 14:42

Indipendente ed autarchica...
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Messaggioda Massoud » sabato 8 settembre 2007, 16:32

Signor Lord Acton,
se permette, direi che forse mettere sullo stesso piano (per quanto solamente chiacchierando) la medaglia al merito Cri con le medaglie al valore delle quattro forze armate è un tantino eccessivo. Personalmente le ritengo più vicine alle croci al merito delle FA, e non per niente, anche nel medagliere, le decorazioni Cri sono poste dopo
tutte le decorazioni al valore e al merito, civili e militari, e dopo l'Omri.
Quanto alla disputa sul diploma al merito "nastrinato", la cosa lascia un po' perplesso pure me, in quanto, senza nulla togliere al prestigio del riconscimento, sarebbe come se la forza armata prevedesse un nastrino per un encomio, che è sì importante, ma non prevede "segni" portabili. A questo punto, forse, se proprio voleva creare un "segno" visibile per il diploma al merito, la Cri avrebbe potuto sostituirlo tout court con una nuova decorazione di livello più basso, inventando, che ne so, una "croce al merito", magari di bronzo e naturalmente ben distinta e distinguibile dalla gran croce. La gran croce e le medaglie d'oro, d'argento e di bronzo avrebbero riportato sul nastrino la stelletta del rispettvo metallo, mentre per questa chiamiamola "croce di bronzo al merito", in sostituzione del diploma al merito, sul nastrino non ci sarebbe stato nulla. A mio modestissimo avviso, inoltre, appare strano almeno quanto la decisione di "nastrinare" il diploma al merito, il fatto che i tre gradi di benemerenza abbiano una medaglia nastro, che oltretutto è appena passato a 37 millimetri, mentre una ricompensa di grado più elevato, ovvero il diploma al merito, non abbia invece alcun segno distintivo esteriore. Concordo con chi, in un post pochi giorni fa, aveva fatto notare l'assurdità, nel caso del diploma al merito, di portare un nastrino (magari al primo posto, vista l'importanza) con l'uniforme ordinaria, e di non avere alcun segno di quella medesima ricompensa quando è previsto di indossare sull'uniforme le insegne metalliche.
Forse, e chiudo chiedendo venia per la prolissità, in fase di revisione del suo sistema premiale, la Cri avrebbe dovuto considerare tutti gli aspetti in un contesto unitario e di maggior omogeneità.
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Messaggioda Massoud » sabato 8 settembre 2007, 16:37

Mi pongo anche un altro dubbio, sulla scia di quanto scritto nei giorni passati da qualche gentile partecipante al forum in merito alla distinzione su un eventuale nastrino, del grado della medaglia di benemerenza.
Se un soggetto è insgnito nel tempo di due o più diplomi al merito della Cri, cose mette sul nastrino?! :-)
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Messaggioda ironmax » sabato 8 settembre 2007, 16:50

personalmente non sono a favorevole a nastrinare un diploma in quanto vista l'importanza delle medaglie CRI su un medagliere il diploma al merito avrebbe la precedenza come ordine ad una medaglia per lungo comando!
Rsispondendo al collega che ha scritto in precedenza dico che si potrebbero usare i numeri come le medaglie nato per evidenziare il possesso di più diplomi al merito.

Spero che la CRI faccia chiarezza anche su questo argomento

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Messaggioda spinnaker » sabato 8 settembre 2007, 16:59

ironmax ha scritto:Spero che la CRI faccia chiarezza anche su questo argomento

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Messaggioda ironmax » sabato 15 settembre 2007, 14:32

Sono passato personalmente al negozio di articoli militari "IL DISTINTIVO" di Ciampino, l'unico che ha in vendita il nastrino delle Benemerenze delle tre classi CRI.

Ho chiesto informazioni in merito ed ho ricevuto come risposta che hanno preso contatti direttamente con la CRI che gli ha confermato che la modifica effettuata con il nuovo regolamente delle onorificenze, rende indossabili decorazioni e nastrini delle benemenrenze anche se il regolamento stesso non è chiero in riguardo.

Mi hanno anche detto che il nastro è stato prodotto in grande quantità prorpio perchè hanno avuto delle conferme dalla Croce Rossa stessa altrimenti non avrebbero affrontato l'investitimento.

Sarebbe opportuno, pertanto, che la CRI sciolga ogni dubbio al riguardo.

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Messaggioda Marcello G. Novello » sabato 15 settembre 2007, 16:49

E sarà il caso che, oltre ad ingrandire il nastro, la CRI uniformi la misura della medaglia. Se fosse autorizzato il porto, la III Classe avrebbe il nastrino da 37 mm e la medaglia piccola come un soldino.
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