Può l'aquila dei Valier dispiegare le ali dopo 8 secoli?

[Franz Joseph von Trotta]

Gentile Signore,

tenga conto che spesso, e davvero molto più banalmente, tali differenze dipendono dal gusto/capacità dell'esecutore e, soprattutto, dagli stili del periodo, che caratterizzano l'aspetto finale delle figure ma senza intenti caratteriali o psicologici da attribuire alla figura rappresentata.

Per capirci, un'aquila gotica disegnata da un buon esecutore apparirà certo più aggressiva e rapace piuttosto di quella disegnata secoli dopo da un artista rococo', sgraziata e paciosa, ma solo perchè i due stili sono differenti e la rendevano a loro modo, e non perchè nel '700 si ritenesse di dover attribuire al rapace un carattere bonario e mite.

Saluti cordiali.

FJVT

[Fabio7131]

ecco nel mio stemma si intravede il capo dell'aquila di san giovanni che non dispiega certo l'ale!

[fra' Eusanio da Ocre]

Se parliamo di aquile realizzate a mano, i concetti di gusto e di capacità dell'artefice hanno ragion d'essere.

Fermo restando che, se si tratta di realizzatore non digiuno di araldica, la positura delle ali dipende fino ad un certo punto dal gusto e dalla capacità personali, che mai devono (dovrebbero ...!) sostituirsi ai desiderata del titolare o alle specificità blasoniche.

Se parliamo di aquile realizzate a computer, i concetti di gusto e di capacità sovente spariscono di fronte all'evidente comodità di utilizzo acritico di disegni già bell'e pronti.

Lo stemma di Agen e l'ultimo di Oels, postati dall'amico FJ, fino a prova contraria sembrano davvero rientrare in quest'ultima categoria.

Bene vale

[GENS VALERIA]

Credo di aver compreso il Suo pensiero, Sig . von Trotta ,
Eppure mi sembra difficile immaginare un committente,borgomastro o vescovo che sia , che di fronte ad un bozzetto (suppongo venissero presentati anche all'epoca) non si sia posto il problema ,aldilà degli stili pittorici e/o artistici,se l'immagine trasmettesse o meno il messaggio prestabilito o meglio facesse trasparire lo spirito dell'icona.
Provo a spiegarmi con un banale esempio .
Se io fossi titolare di una farmacia,(e lo sono ) e mi piacesse come logo un 'aquila , ed il grafico pubblicitario mi presentasse l'immagine di un pennuto macilento,malaticcio ,spennacchiato ,con le occhiaie ed il becco storto, Le assicuro che non apparirebbe mai sulla vetrina ,non perchè disegnato male o con lo stile non di mio gusto, ma perchè darebbe un'immagine distorta della mia persona, della mia professione e di coloro che lavorano con me. Tale logo sarebbe perfetto per la discoteca: "All'uccello sgangherato " , perchè accattivante,moderno , simpatico e giovanile.
A meno che il farmacista committente fosse privo di gusto , distratto o aquistasse "a scatola chiusa ".
Cordialmente Sergio d.m.

[fra' Eusanio da Ocre]

Eppure mi sembra difficile immaginare un committente,borgomatro o vescovo che non sia sia posto il problema ,aldilà degli stili pittorici e/o artistici,se l'immagine trasmettesse o meno il messaggio prestabilito

Giustissima osservazione, carissimo Sergio.

Bene vale

[GENS VALERIA]

.....ma pessima ortografia
buon frate.
cordialità Sergio

[fra' Eusanio da Ocre]

...alla fretta da tastiera si rimedia...

Bene vale

[Franz Joseph von Trotta]

Lo stemma di Agen e l'ultimo di Oels, postati dall'amico FJ, fino a prova contraria sembrano davvero rientrare in quest'ultima categoria.

Bene vale

Per lo stemma di Agen, forse se ne potrebbe discutere e chissà, non è neppure detto... ma per quello di Oels con quella bella aquila giovannea dalle alucce spiegate io non direi. L'immagine certo è una versione digitale ma l'insieme è talmente complesso e ben in armonia nelle sue diverse parti - elmo, cimiero, scudo e aquila - che difficilmente si potrebbe supporre siano state prese a casaccio da fonti diverse on line per essere poi assemblate in qualche modo.

Anche l'aquila della Pommesania che ho inserito è una versione digitale, ma fedele, a quella raffigurata nella celebre serie di vessilli miniati dai polacchi a ricordo perenne del bottino di Tannenberg.

Grüss Gott

FJ

[fra' Eusanio da Ocre]

...e allora il discorso torna su

gusto e capacità personali, che mai devono (dovrebbero ...!) sostituirsi ai desiderata del titolare o alle specificità blasoniche

...o no?

Bene vale

[Franz Joseph von Trotta]

Credo di aver compreso il Suo pensiero, Sig . von Trotta ,
Eppure mi sembra difficile immaginare un committente,borgomastro o vescovo che sia , che di fronte ad un bozzetto (suppongo venissero presentati anche all'epoca) non si sia posto il problema ,aldilà degli stili pittorici e/o artistici,se l'immagine trasmettesse o meno il messaggio prestabilito o meglio facesse trasparire lo spirito dell'icona.
Provo a spiegarmi con un banale esempio .
Se io fossi titolare di una farmacia,(e lo sono ) e mi piacesse come logo un 'aquila , ed il grafico pubblicitario mi presentasse l'immagine di un pennuto macilento,malaticcio ,spennacchiato ,con le occhiaie ed il becco storto, Le assicuro che non apparirebbe mai sulla vetrina ,non perchè disegnato male o con lo stile non di mio gusto, ma perchè darebbe un'immagine distorta della mia persona, della mia professione e di coloro che lavorano con me. Tale logo sarebbe perfetto per la discoteca: "All'uccello sgangherato " , perchè accattivante,moderno , simpatico e giovanile.
A meno che il farmacista committente fosse privo di gusto , distratto o aquistasse "a scatola chiusa ".
Cordialmente Sergio d.m.

Parole sante Signor Sergio che purtroppo - ahinoi! - non spiegano l'esistenza delle migliaia e migliaia e migliaia di stemmi mal disegnati, brutti, sciatti, che sono stati mal'eseguiti in secoli e secoli di "arte" araldica se non, come Lei conclude, per il fatto che molti committenti si accontentassero o fossero poco esigenti. o distratti o chissà cosa...

Del resto non ha mai visto certi stemmi di comuni italiani che vengono appioppati a sindaci del giorno d'oggi? Leoni rachitici e aquile spennate sono quasi la norma...

FJVT

[Franz Joseph von Trotta]

...e allora il discorso torna su

gusto e capacità personali, che mai devono (dovrebbero ...!) sostituirsi ai desiderata del titolare o alle specificità blasoniche

...o no?

Bene vale

Giustissimo ma dove i "desiderata" siano chiaramente espressi dal Committente e le specificità blasoniche esistano davvero.

FJ

[fra' Eusanio da Ocre]

Beh, nel caso delle aquile dell'impero sarebbe bizzarro se il disegnatore si dovesse attendere esplicita conferma dal Committente sui propri desiderata, o ricercare conferma delle specificità blasoniche!

Ben diverso sarebbe se, tanto per fare un esempio a caso, un blasone preveda per un dato stemma un bove ed un disegnatore invece realizzasse al suo posto un toro...

Bene vale

[FML]

Gentili amici,

mi intrometto (spero in modo pertinente) nell´interessantissimo dibattito per porvi la seguente domanda: quali sono le peculiaritá simboliche che, mosse dai desideri di un committente, possono determinare la differente postura delle ali (alzate/abbassate) di un´aquila in uno stemma araldico?

Possibile che dietro una raffigurazione ben distinta (almeno dal punto di vista estetico) vi sia solo una motivazione di natura stilistica?

Cordialmente,
Ferrante

[fra' Eusanio da Ocre]

quali sono le peculiaritá simboliche che, mosse dai desideri di un committente, possono determinare la differente postura delle ali (alzate/abbassate) di un´aquila in uno stemma araldico?

Il quali coincide col quante: infinite.
Come infiniti sono i motivi, o i moventi, o le necessità, o le bizzarrie, o ecceteraeccetera che possono spingere un committente ad avanzare le proprie richieste.

Possibile che dietro una raffigurazione ben distinta (almeno dal punto di vista estetico) vi sia solo una motivazione di natura stilistica?

No di certo: ci sono anche altre numerose cause, che spaziano dall'imperizia manuale all'errore esecutivo, passando per la singola volontaria richiesta eccezionale del committente...

Bene vale

[Antonio Pompili]

Dunque ecco per la gioia di Antonio un po' di aquile giovannee scese negli stemmi.

Carissimo Franz Joseph,
davvero grande è la gioia che mi hai procurato, grazie!

Ma perdonatemi se sposto l'attenzione dalle ali del nobile (e in questo caso, santo!) rapace a un altro particolare... E soprattutto chiedo scusa nel caso in cui la mia dovesse sembrare (spero non lo sia) una superficiale curiosità...

Mi sarei aspettato infatti di trovare tra le sue zampe, o almeno sorretto da una zampa, più che un cartiglio (chiaro richiamo del Vangelo), un libro, un pò come per il caro Leone di San Marco... Elemento che invece non è presente in nessuna delle immagini postate. Mi rendo conto che forse per un'aquila, soprattutto se - non proprio in linea con le specificità blasoniche - questa è rappresentata con le ali spiegate, è molto più "facile" anche esteticamente parlando il sorreggere un cartiglio che non un libro... Ma esisterà da qualche parte una variante con il libro?