Cavalieri Normanni

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Cavalieri Normanni

Messaggioda M.Brivio » mercoledì 31 gennaio 2007, 19:59

Esiste ancora l'Ordine dei Cavalieri Normanni?
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda T.G.Cravarezza » mercoledì 31 gennaio 2007, 20:36

M.Brivio ha scritto:Esiste ancora l'Ordine dei Cavalieri Normanni?

Attualmente, che io sappia, non è riconosciuto dallo Stato Italiano alcun ordine di tale denominazione.
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » mercoledì 31 gennaio 2007, 21:19

T.G.Cravarezza ha scritto:Attualmente, che io sappia, non è riconosciuto dallo Stato Italiano alcun ordine di tale denominazione.


Nè mi sembra sia mai stato riconosciuto da alcuno stato pre unitario :roll:
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Il dannunziano » sabato 5 febbraio 2011, 4:12

Ci sono novità? Dunque esiste un Ordine che s'ispiri ad i Normanni? O un Ordine del Casato Altavilla? Cordialmente.
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda T.G.Cravarezza » sabato 5 febbraio 2011, 10:09

Il dannunziano ha scritto:Ci sono novità? Dunque esiste un Ordine che s'ispiri ad i Normanni? O un Ordine del Casato Altavilla? Cordialmente.


E' difficile che possano arrivare delle novità [hmm.gif] La Chiesa e lo Stato Italiano non riconoscono alcun ordine cavalleresco normanno.
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Milesxpi » sabato 5 febbraio 2011, 10:49

Neanche la Storia medievale ha mai conosciuto questo "Ordine"...
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda dik » sabato 5 febbraio 2011, 13:42

Esiste l'ordine del Cingolo Militare classe unica di cavaliere ereditario,concesso dal Principe Altavilla.Se la Repubblica Italiana e la Santa Sede lo riconoscano o no non lo so e non lo voglio sapere ne voglio dare un mio giudizio,perchè in un precedente topic su questo argomento,fui bloccato e cancellato. [bangin.gif]
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Il dannunziano » sabato 5 febbraio 2011, 13:58

dik ha scritto:Esiste l'ordine del Cingolo Militare classe unica di cavaliere ereditario,concesso dal Principe Altavilla.Se la Repubblica Italiana e la Santa Sede lo riconoscano o no non lo so e non lo voglio sapere ne voglio dare un mio giudizio,perchè in un precedente topic su questo argomento,fui bloccato e cancellato. [bangin.gif]

MILLE GRAZIE! Cordialissimi saluti!
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda adj » sabato 5 febbraio 2011, 14:54

dik ha scritto:Esiste l'ordine del Cingolo Militare classe unica di cavaliere ereditario,concesso dal Principe Altavilla.Se la Repubblica Italiana e la Santa Sede lo riconoscano o no non lo so e non lo voglio sapere ne voglio dare un mio giudizio,perchè in un precedente topic su questo argomento,fui bloccato e cancellato. [bangin.gif]

Le garantisco che lo sanno tutti quelli che hanno una benché minima conoscenza di ordini cavallereschi: né la repubblica italiana né la Santa Sede riconoscono questo presunto ordine.
Per un esempio di quanta confusione si possa fare in materia, rimando all'assai discutibile voce presente su wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Cingolo_Militare
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Cristiano Ciani » sabato 5 febbraio 2011, 15:33

adj ha scritto:Per un esempio di quanta confusione si possa fare in materia, rimando all'assai discutibile voce presente su wikipedia: http://it.wikipedia.org/wiki/Cingolo_Militare

ma su wikipedia ognuno può scrivere quello che vuole senza che nessuno controlli?
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Lord Acton » sabato 5 febbraio 2011, 15:38

Il dannunziano ha scritto:Ci sono novità? Dunque esiste un Ordine che s'ispiri ad i Normanni? O un Ordine del Casato Altavilla? Cordialmente.

Per alcuni anni sono stati fatti conferimenti, di un Ordine, sempre non riconosciuto, che si denominava "della Corona Normanna di Altavilla", in passato, qui sul forum ne è anche stata pubblicata qualche foto di una decorazione... si riferisce forse a questo?
La Casa di Altavilla conferisce anche un altro Ordine non riconsciuto, ma esso non ha, nella denominazione, nulla che riguardi i Normanni o gli Altavilla.

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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Antesterione » sabato 5 febbraio 2011, 15:46

Dik, non vuol dare un giudizio, ma se la sente di affermare che "esiste (l' ordine cavalleresco)" ed "è concesso da"... Ci vuole un po' più di prudenza nel fare certe affermazioni!

Al dannunziano, che pare sperasse in una risposta positiva, suggerisco di stare alla larga da certi siti web (wikipedia included in modo particolare per quanto riguarda "ordini cavallereschi e nobiltà")
E di spendere un po' di tempo nella lettura di questa sezione del forum, se l'argomento interessa davvero.
Aggiungiamo che in ordini cavallereschi veri, l'appartenenza a "pseudo ordini non riconosciuti", è elemento che ipso facto dovrebbe impedire la ricezione, quale che sia la condizione dell'ammittendo.
Nell'ignoranza e l'entusiasmo si rischia inoltre di entrare in una spirale pericolosa di autocandidature in ordini non riconosciuti riempendosi il petto e le pareti di pendenti e diplomi di nullo valore (anche morale), con dispendio inutile di forze e soprattutto ...risorse.

PS: Il riconoscimento di uno stato sovrano e del Vaticano dovrebbero comunque interessare, e non poco. Nonché il riconoscimento dei veri ordini cavallereschi...
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Lord Acton » sabato 5 febbraio 2011, 16:02

Antesterione ha scritto:...Il riconoscimento di uno stato sovrano...

Attenzione che ci sono alcuni Ordini, comunque di dubbia leggittimità, che sono riconosciuti da qualche Stato sovrano... e non sempre si tratta di piccoli, o semi sconosciuti, staterelli, non affrontiamo questo argomento, che ci potrebbero essere ben strane sorprese, limitiamoci a dire che non sono riconosciuti dal Vaticano e dalla Repubblica Italiana.

Quando il Cerimoniale Diplomatico affrontò il tema degli Ordini non nazionali, da cui venne fuori la ben nota lista di sei Ordini di cui è ora possibile fregiarsi, a seguito di apposita autorizzazione, i casi che furono proposti furono circa un centinaio.

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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Antesterione » sabato 5 febbraio 2011, 16:32

Grazie per la correzione, avrei dovuto essere più specifico.

La lista di falsi ordini che hanno avuto (e in alcuni casi hanno) qualche riconoscimento in altri stati sovrani è infatti sorprendente, per questo ho preferito integrare la mia affermazione con il reciproco riconoscimento tra ordini (sottolineo) indubitabilmente veri [ed anche qui, in alcuni stati, il confine è sottile...]

E' ovvio che poi, se si vuol a tutti i costi inciampare, si troverà una corsia preferenziale per farlo. Pertanto resta valido il mio suggerimento di seguire questa sezione del forum.

Quella dei "falsi ordini" (perché è proprio l'uso della qualifica "non riconosciuti" a trarre in inganno) è una gramigna difficile da estirpare.

Direi che per una persona interessata ad una figura tradizionale quale quella del Cavaliere, l'autenticità debba costituire un elemento imprescindibile.
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Re: Cavalieri Normanni

Messaggioda Il dannunziano » sabato 5 febbraio 2011, 16:34

Antesterione ha scritto:Al dannunziano, che pare sperasse in una risposta positiva, suggerisco di stare alla larga da certi siti web (wikipedia included in modo particolare per quanto riguarda "ordini cavallereschi e nobiltà")

Semplicemente m'informavo, poiché m'interessano i Normanni. Cordialmente.
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