Storie di stemmi (6)

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

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Messaggioda Reginella » lunedì 15 gennaio 2007, 23:36

Mmmmmmmmmmmmmmh....ma la scelta dei colori è così differente, ed anche l'uso....a meno che non siano così diverse altre opere del Grunenberg, guardando quelli di questo angelfire (bellissime tra l'altro) non mi vengono in mente parentele col nostro orbato virgolin-portante....questo omino sul pesciotto mi sa di italiano e rinascimentale addirittura, se devo proprio esternere i miei sentimenta al riguardo.
Ma è soltanto il mio parere, non certo quello di un'esperta, ahimè :oops: ...però se il nostro carissimo frate emergesse dal chiostro e ci illimpidisse lorizzonte (o sbacchettasse le risposte, vabbè, è la stessa cosa :roll:)....
MCM

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Messaggioda sir Francis Drake » lunedì 15 gennaio 2007, 23:38

Federico B. G. ha scritto:...a questo punto mi sa che devo studiare ancora un po' :shock: :oops:
....comunque sono soddisfatto, almeno ho visto dei bellissimi stemmi ai link dati da mcs e da Guido....

Holà Marinaio! 8) E chi l'ha detto, di grazia :roll: , che noialtri abbiam centrato il bersaglio? :wink:

Magari siamo ancora in alto mare. :P Poco male però :roll: ... siamo tutti... sulla stessa barca! :roll: Non so se mi spiego... 8) :roll: 8)


Avete ragione gli stemmi di Grunenberg, sono sfumati...e sono bellissimi! :D

Un saluto!


Ben detto. :wink:

riverisco :P

sFD
Ultima modifica di sir Francis Drake il martedì 16 gennaio 2007, 18:19, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 17:44

Maria Luisa Alasia ha scritto:Quella vela e' capovolta, e sa' da girare :1: :1: :1: Senno' andra' al fondo del mare :4: :4: :4:

...o è in bolina, come successe per errore sulle caravelle coniate sulle prime monete italiane da 500 lire d'argento degli anni '60...

Bellissimo questo stemma! Che sia una Dea? :3:
Maria Luisa


... :roll: chissà... potrebbe essere! :P

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 17:48

Reginella ha scritto:... :shock: allora quel virgolino lì lo consideriamo uncomedire, un ammennicolo? in effetti uno sghiribizzo c'è, non avevo immaginato tale araldica :roll: sguaiatesssssa.

...ragazzi :roll: (e ragazze)...!!!

Araldica.....ma se fosse qualcosa di araldico, non avrebbe sfumature: smalti e metalli non li ho mica mai visti sfumati....e qui cielo e tinca (o trota o quel che è) sono decisamente sfumati...stà a vedere che non è uno stemma!


Non dimenticarti delle tinteggiature al naturale...

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 17:52

Guido5 ha scritto:Cari amici, un altro problema fondamentale credo sia questo: l'uomo sta davvero facendo una sorta di "windsurf ante litteram" o è invece sulla spiaggia e sta uccidendo il pesce - non ne sfugge l'espressione sofferente - con un (per la verità enorme) tagliafieno, uno di quegli attrezzi, spesso triangolari, simili alla punta di una falce, che i contadini usavano per tagliar via dai pagliai e dai fienili piccole quantità di paglia o foraggi secchi?

...e quindi cosa starebbe facendo l'omino? :shock:

Convengo anch'io con Maria Cristina (la romagnola!) che il disegno non ha l'aria di essere recente.


Ciò che si fa oggi può avere l'aspetto di una cosa fatta ieri...

...il contrario è un po' più difficile. :roll:

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 17:56

sir Francis Drake ha scritto:Ora, valendoci dalla saggia osservazione dei dettagli di Guido :P , nulla c'impedisce di pensare che la scena raffigurata nell'originale :roll: arma sia il sacrificio augurale d'un pesce onde propiziare gli Dei alla nascente colonia.

Era infatto uso invalso sacrificare un prodotto caratteristico della terra o del mare a seconda della natura del luogo da propiziarsi.


...i rituali antichi del sacrificio erano magniloquenti e pomposi, d'accordo, ma...

...non mi risulta chiedessero al celebrante di presenziarli vestito :oops: solo d'una treccia...

...nè soprattutto lo costringevano ad usare attrezzi ciclopici...

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 18:05

Guido5 ha scritto:
mcs ha scritto:... :roll: che ne dici di questo: http://www.angelfire.com/empire/medheraldry/grunenberg.html? :wink:

...che Hans Rüegg e Maria M. Giovanoli hanno rifatto le tavole, usando il tratteggio invece della sfumatura di colore. Quindi faccio marcia indietro e mi allineo: c'è la mia madrina a indicarmi la manovra ...

Ciao a tutti!
Guido5


...da quando in qua un marinaio si fida di una :shock: donna? Non lo chiedo direttamente a sir Francis perchè so quanto :twisted: crede nel potere degli scongiuri...

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Messaggioda sir Francis Drake » martedì 16 gennaio 2007, 18:12

Fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Non lo chiedo direttamente a sir Francis perchè so quanto crede nel potere degli scongiuri...


:shock: :shock: :shock: Vi sono debitore di alcune casse di rum, Reverendo Frate... 8) solo il solo suon della parola, quando sono a bordo :roll:, mi fa :oops: ... scricchiolare il sartiame! :shock:

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Messaggioda sir Francis Drake » martedì 16 gennaio 2007, 19:52

Tuttavia... evitando di veleggiare troppo verso l'alto mare :wink: ... mi pare che le chiacchiere (araldiche :wink: ) stiano di nuovo a zero. :?

Noi ci abbiamo provato, buon Frate :P ... ora occorre riprovare. :wink:

Osservo però che nessun pronunziamento v'è stato sull'esattezza della sequenza proposta. 8)

Ciò m'induce ad arguire :roll: che, forse, potrebbe essere esatta la soluzione, ma errata la motivazione della stessa (vedasi l'interpretazione del disegno dello stemma... falcetto? vela? altro? :roll: ).

Veleggiamo nella nebbia :shock: ... vedetta in coffa! :3: Non sia mai che ci si fracassi contro qualche scoglio! :roll: :P :wink:

sFD
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Messaggioda Federico B. G. » martedì 16 gennaio 2007, 20:21

Riprovo a dare una mia interpretazione allo stemma, anche valutando quello detto fino adesso.

Secondo me, come dicevo, non è troppo antico e neanche troppo moderno...opterei per un XIX secolo.

Non mi sembra uno stemma "nordico", i movimenti della figura e della benda sono troppo fluenti, danno troppo il senso del movimento, quelli che ho visto nei vari link mi sono sembrati statici, rigidi.
Se il mio ragionamento è giusto.... a patto che lo sia :roll: ... lo stemma potrebbe appartenere al comune di Anzio (RM) ed essere depositato nell'Archivio di Stato di Roma....

Per la sfumatura, qui non saprei che dire, potrebbe darsi il caso che sia un bozzetto, in bicromia....ma non so perchè più ci penso e più mi convinco possa essere una "forma di impresa per uso sigillare"...potrebbe darsi che la lavorazione del metallo sia stata resa diversamente sullo "sfondo" per evidenziare i due colori dello stemma originale.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 20:23

Federico B. G. ha scritto:Non mi sembra uno stemma "nordico", i movimenti della figura e della benda sono troppo fluenti, danno troppo il senso del movimento.


I disegnatori nordici sono effettivamente più rigidi e puntuti, di solito...

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Messaggioda Federico B. G. » martedì 16 gennaio 2007, 20:28

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
Federico B. G. ha scritto:Non mi sembra uno stemma "nordico", i movimenti della figura e della benda sono troppo fluenti, danno troppo il senso del movimento.


I disegnatori nordici sono effettivamente più rigidi e puntuti, di solito...

Bene :D vale


Acciderbolina! 8) :wink: .... muble meble :? ....
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 20:32

Federico B. G. ha scritto:Acciderbolina! 8) :wink: .... muble meble :? ....


...ma aggiungo che i tuoi ragionamenti non fanno una piega! 8)

Del resto, tu sei latino, quindi... l'assenza di pieghe e spigoli è logica e conseguente! :lol:

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Messaggioda Reginella » martedì 16 gennaio 2007, 20:56

Qua c'è da pulire la lista della spesa carissimi, che ne dite? :mrgreen:...frà Esanio carissimo, andiamo con logica... cominciamo dalla fine!
Per cui:
D - motivazioni dell'aspetto
1 - stemma inventato da Mario Ceroli.

Mario Ceroli, scultoregraficopittore nato nel 1938, esponente di spicco del mondo dell'arte italiana famoso proprio per il suo rivoluzionario modo di esprimersi...non ce lo vedo a disegnare cosine come questa.
Lo escluderei decisamente.
Sbaglio, frate carissimo?
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 16 gennaio 2007, 21:34

Reginella ha scritto:Qua c'è da pulire la lista della spesa carissimi, che ne dite? :mrgreen:...

Buon lavoro, Cenerentolella...

frà Esanio

Chi è costui? :shock:

carissimo, andiamo con logica... cominciamo dalla fine! Per cui:
D - motivazioni dell'aspetto
1 - stemma inventato da Mario Ceroli.

Mario Ceroli, scultoregraficopittore nato nel 1938, esponente di spicco del mondo dell'arte italiana famoso proprio per il suo rivoluzionario modo di esprimersi...non ce lo vedo a disegnare cosine come questa. Lo escluderei decisamente.
Sbaglio, frate carissimo?


Anch'io non ti ci vedo :oops: a spolverare...

...però :twisted: spolveri!

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