Stemma araldico Accademia di Modena

[fra' Eusanio da Ocre]

...(omissis)...A me pare un'accozzaglia araldica...(omissis)...

...in effetti, se lo riduci a minuscole dimensioni, ti sfido a distinguere i dettagli dei singoli quarti dei singoli scudetti sul tutto...

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

...(omissis)...(si dice attributo???? )

...beh, per la verità di sinonimi blasonici ce ne sono parecchi...

...a seconda di quale attributo si parli!

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

Carissimi, forse ci sono arrivata: adesso ho capito perchè c'è quella benedetta legge degli smalti non sovrapponibili se uguali

...che poi "legge" non è...

Perchè altrimenti lo stemma è poco leggibile, non si vede bene!

Giusto.

E a cosa servivano gli stemmi se non a identificare con precisione un'arma? quindi la chiarezza e la leggibilità dei contorni (molto maggiore da lontano se gli smalti sono divesi tra loro nelle campiture attigue) è uno dei principali requisiti, ovviamente.

Giustissimo.

Sono un po' a scoppio ritardato? va beh, ma poi arrivo anche io.....
...(omissis)...

... !

Bene vale

[antonio_conti]

Cari amici,
credo che la regola per cui non si appone metallo su metallo e colore su colore non nasca da una necessità pratica, poichè allorquando le regole araldiche sono state codificate (ovvero quel periodo che il Crollalanza descrive come epoca in cui l'araldica si studiava ma non si applicava) non v'era più la necessità di vedere bene lo scudo dagli spalti del castello o durante i giochi torneari... In quell'epoca di "studio" e "filologia araldica" si considerava non storicamente corretto apporre metallo su metallo e colore su colore per rispetto della teorie per cui su uno scudo di metallo i cavalieri apponevano facilmente una pezza di stoffa o di pelliccia ( il vaio ad esempio) o al contrario su uno scudo di legno ( o di legno ricoperto di stoffa) vi inchiodavano più agevolmente un pezzo di metallo.
Non vi sono motivazioni pratiche alla base della "regola" ma solo "un movente storico" (per citare il fraterello di Ocre)...

Saluti
Antonio

Alcuni tra i più importanti studiosi moderni di araldica hanno constatato come questa "regola" fosse generalmente applicata anche negli scudi più antichi, tanto da definirla (se non ricordo male) l'unica vera regola dell'araldica (così Pastoureau). Questo in un'epoca assai precedente a quella nella quale gli studiosi di araldica si applicarono a rendere la materia complicata, quasi riservata a pochi eletti.
Credo che la regola "codificata" (per esempio ne scriveva l'araldo Sicille nella prima metà del Quattrocento) sia nata dall'osservazione dello stato di fatto, e che lo stato di fatto sia nato originariamente proprio dalla necessità della maggiore visibilità. Una caratteristica che assimila gli stemmi alle bandiere, bandiere che secondo molti furono proprio una delle maggiori fonti per il sorgere dell'araldica.
Sugli scudi di metallo e di legno non saprei che dire.

Antonio

[fra' Eusanio da Ocre]

Cari amici, credo che la regola per cui non si appone metallo su metallo e colore su colore non nasca da una necessità pratica, poichè allorquando le regole araldiche sono state codificate (ovvero quel periodo che il Crollalanza descrive come epoca in cui l'araldica si studiava ma non si applicava) non v'era più la necessità di vedere bene lo scudo dagli spalti del castello o durante i giochi torneari... In quell'epoca di "studio" e "filologia araldica" si considerava non storicamente corretto apporre metallo su metallo e colore su colore per rispetto della teorie per cui su uno scudo di metallo i cavalieri apponevano facilmente una pezza di stoffa o di pelliccia ( il vaio ad esempio) o al contrario su uno scudo di legno ( o di legno ricoperto di stoffa) vi inchiodavano più agevolmente un pezzo di metallo.

D'accordo, ma...

Non vi sono motivazioni pratiche alla base della "regola" ma solo "un movente storico" (per citare il fraterello di Ocre)... Saluti
Antonio

...in epoca medievale, la motivazione pratica c'era, eccome!

Ad esempio, una figura gialla sul rosso si vede bene, anche da lontano...

...mentre una figura gialla sul bianco non si vede altrettanto bene!

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

...(omissis)...con una piccolissima variante: il leone di San Marco impugna un gladio

...una delle tantissime varianti del leone marciano...

Bene vale

[antonio_conti]

Concluderei, a distanza di tre anni e sette mesi, che ha fatto molto meglio l'Accademia Navale di Livorno che ha un semplice "logo" e come stemma adotta quello - molto bello peraltro, un inquartato con le Repubbliche marinare e con l'aggiunta della corona rostrata - della Marina Militare...

Ciao a tutti!
Guido5

Ah! i marinai hanno dunque abdicato d'innanzi alla "responsabilità" di dotare l'accademia di uno stemma araldico com'è consuetudine per le istituzioni militari... per noi curiosi ed appassionati di araldica è un colpo al cuore
Qual è il logo dell'Accademia di Livorno?

Antonio

[Reginella]

...(omissis)...(si dice attributo???? )

Scoperta un'altra tazzina di acqua calda: d'altra parte, araldica e genealogia vanno spesso a braccetto ehm, ehm..

[fra' Eusanio da Ocre]

Spesso, ma non sempre...

...come nel caso dello stemma dell'Accademia, di cui stiamo parlando!

Bene vale

[Aesculapius]

...in epoca medievale, la motivazione pratica c'era, eccome!

Ad esempio, una figura gialla sul rosso si vede bene, anche da lontano...

...mentre una figura gialla sul bianco non si vede altrettanto bene!

Si ma... in epoca medioevale non v'era ancora la regola... codificata, nei termini che conosciamo, solo molto tempo dopo...

In sintesi: in epoca medioevale si utilizzavano i colori ed i metalli in modo tale che lo stemma si vedesse da lontano (che poi lo scudo si vedesse da lungi era un effetto o motivo del metallo & colore ? Era molto più difficile per un cavaliere apporre su uno sudo di ferro un'altra lastra di ferro rispetto ad un lembo di stoffa ad esempio, lastra di ferro che, ripeto, era più facilmente inchiodata su una base di legno!): tale accostamento consentiva di esser visti da lontano.
Quando tale necessità venne meno, essa non finì di essere applicata nell'esecuzione di scudi, ma non più per motivi di ordine pratico bensì per rispetto storico a quanto avveniva nel passato.

Antonio

[fra' Eusanio da Ocre]

Adesso sì che ci siamo, carissimo Antonio!

Bene vale

[Reginella]

Domanda:
per rispetto storico, o per semplice abitudine codificata onde non perdere una sensatezza pratica ovvia per chi doveva scorgere e identificare davvero stemmi in campo (aperto o chiuso, a scelta)?

[fra' Eusanio da Ocre]

Domanda: per rispetto storico, o per semplice abitudine codificata onde non perdere una sensatezza pratica ovvia per chi doveva scorgere e identificare davvero stemmi in campo (aperto o chiuso, a scelta)?

Il "rispetto storico" era il movente cui gli araldisti barocchi si appigliavano onde giustificare la validità delle loro teorizzazioni.

La "sensatezza pratica", invece, era quella che concretamente presiedeva all'uso dell'"oggetto-stemma" da parte dei cavalieri medievali, ovviamente legata alla primaria esigenza di non mimetizzarsi nell'ambiente naturale (cosa che, viceversa, per noi moderni è una tattica bellica fondamentale).

Come cambiano le esigenze e l'animo umano!

Bene vale