STEMMA DEL NUOVO ARCIVESCOVO DI GENOVA

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 9 ottobre 2006, 15:11

Aesculapius ha scritto:Amici del Forum, credo che il motivo per cui lo stemma ci risulta esteticamente ostico da digerire è da ricercarsi nella contrapposizione tra uno scudo ed una partizione "complessi" (lo scudo a testa di cavallo ed il troncato in scaglione) e delle figure (stella ottagona e monogramma mariano) tanto essenziali da divenire - mi si perdoni il termine - "banali"...

Infatti: e poi, detto fra noi, se questo è uno stemma "ostico" vorrei sapere come andrebbero definiti altri stemmi (non soltanto prelatizi) che questo lo battono di :twisted: infinite lunghezze...

Inoltre quel "celestone" è frutto della trasposizione informatizzata dello stemma... in araldica difficilmente troveremmo quel colore "stile evidenziatore"...
Modestamente
Antonio


In araldica non lo dovremmo trovare :wink: affatto!

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 9 ottobre 2006, 15:13

Alessio Bruno Bedini ha scritto:Mi sono permesso di disegnare uno stemma "normale" da paragonare all'originale:
Immagine

Hai fatto bene, ma... :oops:
...dov'è finito il monogramma mariano? :evil:


In effetti non si capisce come mai molti vescovi facciano disegnare il proprio stemma sulla "testa di cavallo" :roll:


In sè non c'è :wink: nulla di male... :mrgreen:

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 9 ottobre 2006, 15:16

canonicus ha scritto:...(omissis)...Quella "M" è proprio il modo più esplicito e più chiaro per significare la pietà mariana?

Nell'arma di S.S. Giovanni Paolo II lo era, ed in forma simbolicamente meravigliosa, visto che la Croce si spostava in posizione asimmetrica pur di darLe risalto.

O in araldica esistono simboli altrettanto espliciti, ma un po' più belli?


Di fatto, a livello simbolico sarebbe disponibile l'intera gamma dei noti appellativi mariani (turris eburnea, stella maris, ecc.)...

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 9 ottobre 2006, 15:19

Guido5 ha scritto:... mi chiedo allora se non era meglio un semplicissimo troncato, come nell'esempio seguente:
Immagine...(omissis)...


...sì, ma a differenza del troncato in scaglione questo non tende verso l'alto. :wink:

Penso che l'insita differenza sia palese... 8)

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Messaggioda Reginella » lunedì 9 ottobre 2006, 15:59

Per quanto riguarda la forma degli scudi ecclesiastici, non so quanto possa servire ma ho sott'occhio una immagine del Duomo di Modena (l'originale è una albumina da calotipo e non chiedetemi che vuol dire ma c'è scritto così) del 1855 :shock:
Le insegne ecclesiastiche poste sotto il protiro e rappresentatnti le armi del Vescovo e del Pontefice del momento sono in effetti "semplicissimi troncati" (vi cito :wink: ); ma sotto la loggetta soprastante il protiro, dove sino all'inizio del 1900 c'era il sarcofago dell'Arcivescovo Ferrari gli scudi sono tutti e tre a testa di cavallo...ma non so a che anno risalga quella sepoltura :oops:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 9 ottobre 2006, 16:40

Reginella ha scritto:...(omissis)...(l'originale è una albumina da calotipo e non chiedetemi che vuol dire ma c'è scritto così) del 1855 :shock:

Dev'essere una :wink: sorella o una zia del dagherrotipo...
...ricordo che quand'ero piccolo :oops: me ne fecero una...


Le insegne ecclesiastiche poste sotto il protiro e rappresentatnti le armi del Vescovo e del Pontefice del momento sono in effetti "semplicissimi troncati" (vi cito :wink: );

:shock: ...ammesso e non concesso che i troncati siano sempre semplici...

ma sotto la loggetta soprastante il protiro, dove sino all'inizio del 1900 c'era il sarcofago dell'Arcivescovo Ferrari gli scudi sono tutti e tre a testa di cavallo...ma non so a che anno risalga quella sepoltura :oops:


Se si tratta di lastre (metalliche?) appese alla parete, sono sicuramente coeve al :mrgreen: dagherrotipo-in-salsa-modenese...

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Messaggioda Reginella » lunedì 9 ottobre 2006, 17:05

Mah, veramente paiono in rilievo, ma nons i capisce bene.
Prossima volta che vado in Duomo controllo per vedere se ci sono i segni degli stemmi in pietra che hanno tolto (assieme al sarcofago dell'Arcivescovo Ferrari, messo un po' meno...in pole position :shock: )
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 9 ottobre 2006, 17:09

...già che ci sei, guarda se trovi anche uno stemmoide con le due lettere OS una dentro l'altra... :mrgreen:

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Messaggioda Reginella » lunedì 9 ottobre 2006, 17:25

Come, anche lì? allora allora.........
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 9 ottobre 2006, 17:26

:lol: :lol: :lol: ...

... :mrgreen: hai visto mai... :roll:

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Re: STEMMA DEL NUOVO ARCIVESCOVO DI GENOVA

Messaggioda antonio_conti » lunedì 9 ottobre 2006, 21:23

canonicus ha scritto:Stemma del nuovo Arcivescovo di Genova, S.Ecc. Mons. Angelo Bagnasco:
http://www.diocesi.genova.it/immagini_v ... stemma.jpg

È stato così blasonato:
spaccato: nel primo di rosso alla croce ottagona d’oro; nel secondo d’azzurro al monogramma mariano pure d’oro. Completano lo stemma il cappello arcivescovile verde a quattro ordini di nappe, la croce astile doppia e il motto “Christus spes mea” inserito nel cartiglio sotto lo scudo.

La prima parte dello scudo richiama l’arma del Card. Dionigi Tettamanzi che lo ha ordinato Vescovo il 7 febbraio 1998; la seconda evidenzia la sua pietà mariana.

Cosa ne pensate? Nel pieno rispetto per le scelte personali di chi ha ordinato e di chi ha eseguito lo stemma, quel monogramma come lo giudicate?


A me piace. Sia la scelta dello scudo a testa di cavallo (comune a molti papi, quasi una caratteristica dell'araldica ecclesiastica... mi verrebbe da dire), sia la scelta delle "figure".
Il richiamo al vescovo che lo ha ordinato, quindi alla "parentela" di 1° grado nella genealogia spirituale di questo prelato mi sembra un omaggio interessante, anche dal punto di vista araldico.
La scelta del monogramma mariano è una delle diverse possibili già ricordate. Richiama molto gli stemmi di pietra che sovrastano molte dimore signorili delle nostre città... ma è una questione di gusto... io avrei preferito non usare lettere, nemmeno in forma di monogramma... però lo stemma non è il mio :roll: .

Rispetto agli smalti, certamente quell'azzurrino aiuta lo stemma a respirare, il rosso e il blu del Bologna e della Benemerita sono colori un po' pesanti quando accostati.

Interessante la brisura dal troncato al troncato in scaglione nel passaggio dalla diocesi di Pesaro a quella di Genova... forse dovuta allo scollinamento degli Appennini? :?
Scherzi a parte, chissà perché questo cambiamento :roll:

Antonio :wink:
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Messaggioda FML » lunedì 9 ottobre 2006, 22:34

Antonio, sei un grande :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:!!

Le tue parole esprimono in maniera semplice, trasparente e, soprattutto, libera :wink: il tuo pensiero, sempre originale ed interessante :shock:.
Non condivido tutto quello che dici circa lo stemma in questione, ma desidero rispettare e difendere la tua opinione.....assolutamente controcorrente :D!

Con stima e amicizia

Ferrante
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Messaggioda antonio_conti » lunedì 9 ottobre 2006, 23:04

Carissimo Ferrante,
:oops: grazie davvero :!:
I sentimenti sono assolutamente ricambiati, così come il giudizio sugli interventi che leggo sempre con piacere ed interesse :D

Ciao :wink:

Antonio
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Messaggioda giuseppe.q » giovedì 12 ottobre 2006, 12:52

Cari Amici,
scusate la mia lunga assenza dovuta purtroppo ai vari problemi di famiglia oltre che a qualche problema alla linea telefonica.
Chiedo scusa a tutti.
Approposito dello stemma di S.Ecc. Mons. Bagnasco sono daccordo con Antonio Conti.
Per i colori nel mio disegno ho usato un azzurro piu forte che in questo caso mette in risalto la M!
Un saluto a tutti voi e scusate ancora per l'assenza! :)

Giuseppe

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Re: STEMMA DEL NUOVO ARCIVESCOVO DI GENOVA

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 12 ottobre 2006, 15:47

antonio_conti ha scritto:...(omissis)...A me piace. Sia la scelta dello scudo a testa di cavallo (comune a molti papi, quasi una caratteristica dell'araldica ecclesiastica...(omissis)...

In effetti, fa molto "antico"! 8)
E forse proprio per questo S.S. Benedetto XVI ha scelto una forma più svelta e lineare... :wink:


...(omissis)...Richiama molto gli stemmi di pietra che sovrastano molte dimore signorili delle nostre città... ma è una questione di gusto...

Se l'artefice dello stemma è abile, ne possono sortire :P monogrammi meravigliosi a vedersi...

...(omissis)...il rosso e il blu del Bologna e della Benemerita sono colori un po' pesanti quando accostati.

...ma stando su due metà separate dello scudo "pesano" di meno all'occhio.

Interessante la brisura dal troncato al troncato in scaglione nel passaggio dalla diocesi di Pesaro a quella di Genova... forse dovuta allo scollinamento degli Appennini? :? Scherzi a parte, chissà perché questo cambiamento :roll:
Antonio :wink:


:lol: :lol: :lol: ...o forse per "commemorare la promozione"? :wink:

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