Ancora l'araldica inglese...

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 29 luglio 2006, 16:03

Aesculapius ha scritto:Cari amici del Forum, non è un errore anzi è giustissimo descrivere il "cerchietto con la freccina" :? come "simbolo alchemico del ferro" ( o semplicemente "Ferro" come avevo accennato nel mio precedente post)

Certo.
Infatti nessuno ha parlato di errore...


infatti i simboli alchemici sono nati non per descrivere i pianeti o le figure mitologiche ma come abbreviazioni dei materiali chimici dei laboratori... noi abbiamo la tavola degli elementi e loro avevano le "tabulae" alchemiche, noi abbiamo l'abbreviazione "Fe" e loro avevano il cerchietto con la freccia verso l'alto... che il ferro sia poi diventato simbolo del dio Marte non c'è da meravigliarsi ed inoltre gli archetipi Marte-Ferro-Virilità sono così intimamente intrecciati che è difficile capire chi è nato prima e chi dopo...
Saluti
Antonio


É comunque evidente che un medesimo simbolo è oggi riscontrabile a fronte di ambiti ideologici molto differenti.

Lasciamo stare che i significati ad esso connessi siano convergenti (come in questo caso) oppure no.

Ciò che conta, ai nostri fini dell'interpretazione in chiave araldica, è il modo in cui tale simbolo viene definito.

Una cosa è definirlo il simbolo astrologico del pianeta Marte, un'altra il simbolo chimico del ferro, un'altra ancora il simbolo alchemico della stessa sostanza, un'ulteriore il simbolo del dio Marte...

...l'araldista canadese ha scelto la terza definizione: perchè?

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Messaggioda Aesculapius » sabato 29 luglio 2006, 18:12

Perchè quel cerchietto qualsiasi cosa significhi e qualsiasi sia il motivo che ha spinto il titolare dell'arma a sceglierlo si chiama "simbolo alchemico del ferro"... :D

Saluti
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 29 luglio 2006, 19:24

...ma anche simbolo astrologico di Marte... :wink:

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Messaggioda Aesculapius » sabato 29 luglio 2006, 19:54

E poi, Fra' Eusanio, le castronerie restano tali anche travestite da blasoni :P :P :P ... chi blasona a volte lo fa in maniera automatica senza riflettere sui perchè e sui motivi della scelta...

Immodestamente :oops:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 29 luglio 2006, 20:10

Aesculapius ha scritto:E poi, Fra' Eusanio, le castronerie restano tali anche travestite da blasoni :P :P :P ... chi blasona a volte lo fa in maniera automatica senza riflettere sui perchè e sui motivi della scelta...(omissis)...


Attento: un araldista di Stato solitamente sa quel che scrive.

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Messaggioda Aesculapius » sabato 29 luglio 2006, 20:22

...non mi riferivo al caso specifico (tanto più che io ritengo sia giusto blasonare "simbolo alchemico del ferro"!)... mi riferisco al fatto che non tutto ciò che gli altri dicono o hanno il coraggio di scrivere va preso per oro colato... 8)

Però bisogna ammettere che lo stesso araldista ha blasonato bastone di Esculapio ciò che poteva blasonare in maniera più "politicamente corretta" caduceo... :)

Attendiamo come le sentinelle l'aurora :wink:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 29 luglio 2006, 20:34

Aesculapius ha scritto:...non mi riferivo al caso specifico (tanto più che io ritengo sia giusto blasonare "simbolo alchemico del ferro"!)... mi riferisco al fatto che non tutto ciò che gli altri dicono o hanno il coraggio di scrivere va preso per oro colato... 8)

Ah, beh, ma anche dubitare di tutto (come ogni estremismo) è un errore.

Però bisogna ammettere che lo stesso araldista ha blasonato bastone di Esculapio ciò che poteva blasonare in maniera più "politicamente corretta" caduceo... :)

E :shock: perchè mai?
Se lo ha blasonato così, o ne aveva motivo, o non sapeva come altrimenti blasonarlo.
E in tutti i casi siamo noi che (ora come ora) non sappiamo perchè lo ha fatto!
:wink:

Attendiamo come le sentinelle l'aurora :wink:
Antonio


Certo, a questo punto le ipotesi servono a poco.

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Messaggioda Aesculapius » sabato 29 luglio 2006, 21:12

Cari amici,
mi sono messo un pò a smanettare su internet ed ho trovato il nome di John Bogie (chissà se si tratta di omonimia!) inserito in un sito che si occupa di aviazione/areonautica o cose del genere... COPA (canadian owners and pilots association)...

First chairman John Bogie was one of the founding members of COPA and its first chairman of the board. At the time of the association was formed, Bogie worked for Laurentian Air Services in Ottawa, a company started by his uncle, Barnet Mclaren. Bogie was flying Cessna Cranes, de Havilland Beavers and Wacos in support of logging, mining and survey work in eastern Canada. “I grew up in New York City but worked for Laurentian in the summers after the war while in college.” Bogie must have liked Canada as he is still here fifty years later and still works for Laurtentian. Bogie has been made an honourary COPA director. As recently as July this year he attended a COPA Board of Director’s meeting adding his experience and historical perspective


http://www.copanational.org/non-members ... story1.htm

http://www.copanational.org/

Se il signore in questione è il titolare del nostro stemma... beh mi sa che il gioco è fatto !!! :D

Saluti
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 29 luglio 2006, 21:53

Una ricerca :P ben fatta, e dal'esito abbastanza convincente...

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Messaggioda Aesculapius » domenica 30 luglio 2006, 12:56

Cari amici del Forum,
a proposito della simbologia del castoro presente nel cimiero del signor Bogie, vorrei proporvi qualche riga, tratta dal "Dizionario araldico" del Guelfi Camajani, poichè le notizie riportate sono davvero intriganti... un 'aneddotica da ombrellone se vogliamo :wink:

"Il castoro è un destro legnaiolo che sa fabbricarsi il suo covo a meraviglia su palafitte difese da argini di terra compressa che egli batte e consolida colla sua coda.
La capanna conica fatta dal castoro ha due piani e due ingressi uno sulla terra ed uno sott'acqua. Questo secondo serve alla fuga quando la dimora è violata.
L'araldica conta nel suo repertorio anche questo ingegnoso ed intelligente animale che è emblema di pace, intelligenza, destrezza e perseveranza.
Di pace perchè gli antichi credevano che questo animale credendosi cacciato per i suoi genitali se li tagliava con i denti :shock: onde poi rimanere tranquillo.
In una lettera di Sapore a Costantino si rammenta questo fatto per esortare Costantino a lasciare una parte dei suoi possedimenti asiatici per avere pace...
E' molto raro nei blasoni italiani e si usa per lo piu' nelle armi tedesche"

:P Saluti :P
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 2 agosto 2006, 17:21

Aesculapius ha scritto:...(omissis)...un 'aneddotica da ombrellone se vogliamo :wink: ...(omissis)...


...più che altro, è da dubitare che in Canada si siano appoggiati a codeste righe per creare lo stemma di cui stiamo trattando...

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Messaggioda Aesculapius » mercoledì 2 agosto 2006, 20:09

Beh, Fra' Eusanio, questo è certo !!!
Il castoro del cimiero in questione è una rappresentazione grafica del nome del velivolo caro al sig. Bogie...
Ma non tutti i castori nascono dal cielo... :wink:

Saluti
Antonio
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 2 agosto 2006, 21:21

...soprattutto quelli :wink: alati! :lol:

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Messaggioda Aesculapius » venerdì 11 agosto 2006, 9:17

Cari amici,
ancora una piccola chiosa allo stemma del signor Bogie...
La "coronetta con le stelline" che il castoro del cimiero porta attorno al collo potrebbe essere la rappresentazione della "corona astrale" una coronetta che nei paesi anglosassoni indica le personalità di spicco del mondo dell'areonautica e dell'aviazione (fonte: Von Volborth).

Saluti
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Messaggioda Fabio Picolli » venerdì 11 agosto 2006, 10:09

La corona strale, per quanto ne sappia, ha ogni stella posta tra un paio di ali!ma questa al collo del castoro potrebbe essere una sua semplificazione!appena la trovo la posto!
fabio
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