Arma parlante

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Messaggioda mcs » lunedì 23 gennaio 2006, 11:49

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Viste le premesse da cui parti, dubito che ci mostrerai l'arma di quel Comune portoghese che un cuore lo tiene sottovetro in un'ampolla... :roll:

Bene :D vale


Certo che no...quello potresti mostrarlo tu :lol: !

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Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 23 gennaio 2006, 15:28

mcs ha scritto:
Meglio proseguire la discussione su qualcosa di meno truculento :lol:...magari mostrandovi un'altra arma con un cuore decisamente insolito 8) !!!

mcs


Immagine

Davvero originale. Possiamo sapere a quale famiglia appartiene tale arma e, soprattutto, se vi fu un vescovo di Roma tra i suoi parenti? Al di là della parentela pontificia, potrebbe semplicemente indicare la fedeltà e l'amore nei confronti di un patto o di Santa Romana Chiesa.
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Messaggioda mcs » lunedì 23 gennaio 2006, 15:51

Ottime osservazioni, Sig. Cravarezza :P !
Lo stemma è tratto dal medesimo stemmario di quelli precedenti ed appartiene alla famiglia Ruggeri...tra l'altro, è riportato anche sul Canetoli (grazie Guido :wink: )

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Messaggioda Guido5 » lunedì 23 gennaio 2006, 16:06

Ruggeri o Ruggieri, come riporta il Canetoli, nessun papa, cardinale o vescovo ha avuto questo cognome. Chi più si avvicina è il cardinale, napoletano di nascita, Gaetano de Ruggiero (1816-1896).

Ciao a tutti!
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Messaggioda mcs » lunedì 23 gennaio 2006, 16:17

Chiedo scusa :oops: ...ho lasciata la "i" nell tastiera!
Confermo RUGGIERI.

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Messaggioda Guido5 » lunedì 23 gennaio 2006, 16:36

mcs ha scritto:ho lasciata la "i" nell tastiera!

Non ti preoccupare: sul Canetoli manca l'arco aortico... (e il cuore è in posizione anatomica, non araldica).

Ciao a tutti!
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 23 gennaio 2006, 18:18

mcs ha scritto:Ottime osservazioni, Sig. Cravarezza :P !
Lo stemma è tratto dal medesimo stemmario di quelli precedenti ed appartiene alla famiglia Ruggeri...mcs


Carissimi ed attenti colleghi, non vi sembra strano che due chiavi già legate fra loro da un nastro rosso debbano anche essere (col)legate da due fettucce ad un cuoricino?

Bene :D valete
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Messaggioda mcs » lunedì 23 gennaio 2006, 18:28

Tra l'altro, le "fettucce" sono una d'oro e l'altra d'argento, perfettamente alternate al metallo delle chiavi a cui sono collegate :roll: .

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 23 gennaio 2006, 18:50

D'accordo, ma...:

1) perchè legare fra loro le chiavi due volte, con e senza cuore?

2) ...e perchè legarle con un cuore?

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Messaggioda Marcello Cantone » lunedì 23 gennaio 2006, 19:23

Cari Colleghi, ho visto che la discussione durante la mia assenza si è fatta molto interessante, e mcs ci stupisce sempre con stemmi interessantissimi.

mcs ha scritto:I quattro esempi di armi, contengono cuori con relativo arco aortico e sono tutti tratti dallo stemmario manoscritto di Achille Calzi conservato presso la biblioteca Manfrediana di Faenza; ora... :roll: ...non so se fosse una caratteristica locale del modo di rappresentare il cuore, ma l'iconografia indigena pullula di cuori con "vene incluse" :shock: , al punto che... :roll: ...non ne ho ancora trovato uno che ne sia privo!!!
Io al contrario li trovo quasi tutti privi! :( :(

mcs

P.S. continuerò la ricerca :wink:


Sfogliando il Mango di Casalgerardo ho trovato tante armi che portano all’interno uno o più cuori (ne riporto alcuni esempi).
Questi cuori pur essendo di diversa foggia – alcuni sono semplici (la maggior parte), altri sono ardenti, altri presentano l’arco aortico – vengono blasonati dall’autore semplicemente come cuori.
Così se uno vuole ridisegnarli partendo dalla blasonatura,si ritroverà dinanzi al solito problema: come rappresentarli?

Immagine
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AMORE: d’oro, al cuore di rosso forato da una saetta d’argento

FRACCIA: d’azzurro, al cuore di rosso, coronato all’antica d’oro, attraversata da una freccia d’argento posta in sbarra.

CORETTO: d’azzurro, a tre cuori d’oro, posti 2, 1, sormontati da un giglio d’argento.

Ora mi chiedo come blasonare il cuore del nostro stemma?
Credo che non si può blasonare come semplice cuore, bisogna darci un attributo, magari quello suggerito da Guido “ Cuore peduncolato”, del resto anatomicamente l’arco aortico fa parte del peduncolo vascolare del cuore.


Cordialmente Marcello

:wink:
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 23 gennaio 2006, 19:42

Marcello Cantone ha scritto:...(omissis)...Questi cuori pur essendo di diversa foggia – alcuni sono semplici (la maggior parte), altri sono ardenti, altri presentano l’arco aortico – vengono blasonati dall’autore semplicemente come cuori.

Certo. Il termine prescinde dal maggiore o minore rigore anatomico con cui poi lo si realizzerà...

Così se uno vuole ridisegnarli partendo dalla blasonatura,si ritroverà dinanzi al solito problema: come rappresentarli?

...il problema è :wink: relativo...

Ora mi chiedo come blasonare il cuore del nostro stemma? Credo che non si può blasonare come semplice cuore, bisogna darci un attributo, magari quello suggerito da Guido “ Cuore peduncolato”, del resto anatomicamente l’arco aortico fa parte del peduncolo vascolare del cuore.
Cordialmente Marcello :wink:


... :wink: dimentichi, caro Marcello, che la scienza del blasone è anche e soprattutto duttile arte dell'eloquio, ricca di termini e di sinonimi, quindi... 8)

...la rappresentazione di un cuore non al naturale sarà (giusta l'osservazione sensatissima di mcs, volta ad evitare truculenze grandguignolesche) la più semplice ed elementare possibile, ed in forme più o meno elementari a seconda dell'abilità e del modus operandi dell'artefice.

Viceversa, il cuore al naturale sarà (entro i limiti di cui sopra) il più dettagliato possibile.

E tutto ciò, come vedi, senza che sia necessario inventare :roll: nuovi termini e neologismi dei quali, credimi, l'arte del blasone non ha assolutamente alcun bisogno...

...anzi, al contrario!

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Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 23 gennaio 2006, 20:29

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:D'accordo, ma...:

1) perchè legare fra loro le chiavi due volte, con e senza cuore?

2) ...e perchè legarle con un cuore?

Bene :D vale


Egregio,
penso che l'unico modo per rispondere alle giuste domande, sia entrare nella testa di chi ideò lo stemma :D
Potrebbe essere una motivazione estetica, psicologica, politica...
Ad esempio, le due chiavi e il nastro che le unisce potrebbero significare un patto o un'autorità su qualcosa, mentre il cuore unito a questo patto o a questa autorità vuole intendere che la violazione di tale patto o di tale autorità sarà pagata con la morte (con il cuore) o che, viceversa, tale patto o tale autorità saranno mantenuti con tutto il coraggio possibile (cuore).
Cordialmente
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Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 23 gennaio 2006, 20:43

Gentilissimi,
ecco un altro cuore:

Immagine

Stemma del comune toscano di Premilcuore. Tipica arma parlante.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 23 gennaio 2006, 20:43

Caro Tomaso, come hai :wink: ben capito la domanda era mirata, e nasceva da una constatazione: quella che vede le chiavi pontificie (alle quali tu, giustamente, hai subito pensato osservando la figura) sempre legate agli anelli (e non all'incrocio fra esse) con un cordone (e non con due fettucce) spesso dotato di un nodo o comunque vistosamente ripiegato al centro (e non con un cuore al centro).

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 23 gennaio 2006, 20:57

...ed ecco il cuore della città portoghese di Angustias che, in attesa di ritrovare quello :roll: sottovetro sopra accennato, è... sempre in tema:
Immagine

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