Commissione vaticana e SMOM

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » mercoledì 26 aprile 2017, 23:32

adj ha scritto:Ma temo che la cavalleria non abbia solo perso la sovranità, ma anche il coraggio e l'orgoglio.
Cosa resta? L'attaccamento a qualche piccolo privilegio e un certo autocompiacimento pavonesco.
Ripeto: spero di sbagliarmi.

Rimango dell'opinione che la sovranità sia meramente funzionale al servizio e difesa della Fede.
In passato più che oggi.
Oggi serve soprattutto a facilitare i fini assistenziali, scopo precipuo dell'ordine ai nostri tempi.
Ci vuole più coraggio nell'obbedire.
L'orgoglio lasciamolo a Satana.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Bessarione » mercoledì 26 aprile 2017, 23:38

http://www.reuters.com/article/us-pope- ... ce=twitter
Ex Knights of Malta head defies pope order, plans Rome return

The ousted Grand Master of the Knights of Malta Catholic charity will attend a meeting that could elect his successor, the group said on Wednesday, in a direct defiance of Pope Francis' order for him to stay away.

A spokesperson for the Knights said Matthew Festing, who resigned on Jan. 24, had informed the group that he would come to the meeting this Saturday at its headquarters in Rome.

It was not clear if he would stand for re-election, as some of his supporters have urged him to.

[...]
In hoc signo vinces
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » giovedì 27 aprile 2017, 0:09

Si prospetta un weekend assai caldo...
Godiamoci lo spettacolo. Immagine
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 27 aprile 2017, 0:14

Tilius ha scritto:Rimango dell'opinione che la sovranità sia meramente funzionale al servizio e difesa della Fede.
In passato più che oggi.
Oggi serve soprattutto a facilitare i fini assistenziali, scopo precipuo dell'ordine ai nostri tempi.
Ci vuole più coraggio nell'obbedire.
L'orgoglio lasciamolo a Satana.


Come non sottoscrivere ogni singola parola. Grazie! [notworthy.gif]
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda nicolad72 » giovedì 27 aprile 2017, 7:18

Sovranità funzionale non è sovranità e se fosse come tale non sarebbe né riconosciuta né riconoscibile da chicchessia... e questi sono i motivi delle condizioni alla famosa sentenza cardinalizia, condizioni accettate dalla santa sede (vieppiù all'epoca il pontefice proveniva dalla carriera diplomatica).

Io credo che si faccia un po' troppa confusione tra quelle che sono le due nature dell'ordine... e la forma è - in questo caso - pura sostanza... anche se ho dei dubbi che a qualcuno di importante importi della sostanza.

Comunque resto dell'idea che più che obbedire, oggi ci voglia più coraggio nell'usare (e saper usare) il cervello! Pratica che è ahimè sempre meno diffusa [throw.gif]
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda kyros » giovedì 27 aprile 2017, 11:01

Ha da scrivere anche l'Huffington Post. Speriamo che finisca subito questo calvario per il bene dell'Ordine!
http://www.huffingtonpost.it/2017/04/26 ... t-homepage
Con i sensi della mia più alta stima

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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Franz Joseph von Trotta » giovedì 27 aprile 2017, 11:08

E ancora,
«Vatican Reverses Decision, Allows Festing to Take Part in Order of Malta Election
In a volte-face, former Grand Master Fra' Matthew Festing will vote in elections this week which are being spearheaded by the Vatican.»

http://www.ncregister.com/blog/edward-p ... -malta-ele

Il senso sembra ripensare un problema non di poco conto; se infatti gli elettori legittimi non partecipano, potrebbero esserci questioni e dispute sulla validità delle elezioni. Insomma traghettare al nuovo Smom sembra più complicato del previsto...

F.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » giovedì 27 aprile 2017, 11:49

kyros ha scritto:Ha da scrivere anche l'Huffington Post. Speriamo che finisca subito questo calvario per il bene dell'Ordine!
http://www.huffingtonpost.it/2017/04/26 ... t-homepage


"qualche settimana [Festing, n.d.r] fa aveva addirittura avanzato una sua candidatura per tornare a svolgere il ruolo di Gran Maestro."
Ohibò.
Questa me la ero persa.
La cosa risponde al vero???
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » giovedì 27 aprile 2017, 11:51

Franz Joseph von Trotta ha scritto:E ancora,
«Vatican Reverses Decision, Allows Festing to Take Part in Order of Malta Election
In a volte-face, former Grand Master Fra' Matthew Festing will vote in elections this week which are being spearheaded by the Vatican.»

http://www.ncregister.com/blog/edward-p ... -malta-ele

Il senso sembra ripensare un problema non di poco conto; se infatti gli elettori legittimi non partecipano, potrebbero esserci questioni e dispute sulla validità delle elezioni. Insomma traghettare al nuovo Smom sembra più complicato del previsto...

F.

Au contraire, mon ami, au contraire: con un po' di misericordioso buon senso, tutto si sistema.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 27 aprile 2017, 12:51

Comunicato odierno dell'Ordine:

Avrà luogo il 29 aprile prossimo il Consiglio Compito di Stato, l’organismo incaricato di eleggere il Gran Maestro o il Luogotenente del Gran Maestro (con gli stessi poteri del Gran Maestro, ma in carica per un anno). Il Consiglio Compito di Stato del 2017, che si riunirà nella Villa Magistrale – sede extraterritoriale dell’Ordine di Malta a Roma – sarà composto da 56 elettori tra cui:

– Luogotenente ad interim (1);
– Membri del Sovrano Consiglio (9);
– Prelati (1);
– Gran Priori e Procuratori di Gran Priorati (6);
– Balì professi (7);
– Cavalieri professi in rappresentanza dei Gran Priorati (10);
– Cavalieri professi eletti dai Cavalieri in gremio religionis (1);
– Cavalieri in Obbedienza eletti dai Cavalieri in gremio religionis (1);
– Reggenti dei Sottopriorati (5);
– Presidenti delle Associazioni nazionali (15).

Chi può essere eletto?
Il Gran Maestro è eletto a vita dal Consiglio Compito di Stato tra i Cavalieri professi con almeno dieci anni nei voti perpetui se ha meno di 50 anni di età; nel caso di Cavalieri professi di età maggiore, ma che siano stati membri dell’Ordine per almeno dieci anni, sono sufficienti tre anni nei voti perpetui”.
Attualmente, i candidati eleggibili sono 12. I requisiti per la carica di Luogotenente del Gran Maestro sono gli stessi previsti per la carica di Gran Maestro.
I Cavalieri professi che partecipano al Consiglio Compito di Stato hanno il diritto di proporre, il primo giorno del Consiglio, tre candidati, la cosiddetta “terna”.
In seguito a questa decisione, iniziano le procedure di voto. Per eleggere un Gran Maestro è richiesta la maggioranza dei voti più uno dei presenti aventi diritto di voto, mentre per eleggere un Luogotenente del Gran Maestro è richiesta la maggioranza dei voti dei presenti aventi diritto di voto.
Se viene presentata la “terna” e non verrà eletto alcuno dei candidati proposti nella “terna” nei primi tre ballottaggi, nei ballottaggi successivi tutti i membri votanti hanno la libertà di scelta tra i 12 Cavalieri professi eleggibili.

Cosa accade dopo l’elezione?
La persona eletta alla carica di Gran Maestro o di Luogotenente del Gran Maestro, una volta ricevuta la notifica dell’elezione, deve dichiarare immediatamente se accetta o rifiuta la nomina (articolo 191 del Codice dell’Ordine). Subito dopo l’elezione viene comunicata dalla persona eletta per lettera al Papa.

Il giuramento
Il mattino dopo il Gran Maestro eletto o il Luogotenente del Gran Maestro eletto presterà giuramento in una sessione solenne del Consiglio Compito di Stato alla presenza del Delegato Speciale del Papa, l’arcivescovo Angelo Becciu. La Santa Messa sarà celebrata in Santa Maria all’Aventino.


Da quanto si legge sembrerebbe aperta la possibilità di elezione di un Gran Maestro e non esclusa a priori come sembravano far intendere precedenti voci.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda adj » giovedì 27 aprile 2017, 14:39

Sembra accertato quindi che il Gran Maestro Festing sarà presente.
Quello che non è chiaro è se:
1) La sua è una sfida a Becciu e conseguentemente al papa.
2) Se si tratta di una concessione previa con marcia indietro della Santa Sede.
3) Se, preso atto delle intenzioni di Festing, la Santa Sede ha deciso di evitare lo scontro, ingoiando il rospo e facendo credere che si tratti di una sua benevola concessione (a me sembrerebbe questa la cosa più plausibile).
In ogni caso, ennesima figura "da ciuculaté" della Santa Sede.

Se di sfida da parte di Festing si tratta (1° o 3° delle eventualità su riportate), mi sembra si possano fare alcune considerazioni:
1) Festing si sente sufficientemente appoggiato da una buona parte dell'Ordine, tanto da poter ripresentare la propria candidatura (o supportare un candidato a lui vicino) e sfidare direttamente Becciu e indirettamente Bergoglio.
2) In caso di rielezione di Festing sarà interessante vedere la reazione vaticana. Parrebbe (uso moltissimi condizionali: secondo alcune fonti che riportano quanto Festing avrebbe detto che il papa gli avrebbe detto) che Bergoglio sia disposto a accettare una sua rielezione. Potrebbe ingoiare il rospo, magari sfoderando per l'occasione un grande atto di misericordia, che gli consentirebbe anche di salvare la faccia (i famosi due piccioni, se non tre (la sua immagine pubblica...) con una fava).
3) Se Festing dovesse venire rieletto la sua posizione (e anche quella di Burke) risulterebbe molto più forte che se - a suo tempo - si fosse rifiutato di dimettersi. Anzi, le sue dimissioni, dapprima accettate dal Gran Consiglio, ma poi di fatto rese nulle dal voto, seppur indiretto, della maggioranza dei membri dell'Ordine, sarebbero state un atto di di raffinata diplomazia e politica. E il Vaticano verrebbe messo di fronte alla scelta di accettare la rielezione o di mettersi contro la maggioranza dell'Ordine e non un solo uomo che sembrava abbastanza isolato all'interno del Gran Consiglio.
adj
 

Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda adj » giovedì 27 aprile 2017, 15:05

Articolo anche de "Il Giornale", che riporta anche delle parole che avrebbe pronunciato Festing.
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/ ... 90542.html
adj
 

Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » giovedì 27 aprile 2017, 15:32

adj ha scritto:Se di sfida da parte di Festing si tratta (1° o 3° delle eventualità su riportate), mi sembra si possano fare alcune considerazioni:
1) Festing si sente sufficientemente appoggiato da una buona parte dell'Ordine, tanto da poter ripresentare la propria candidatura (o supportare un candidato a lui vicino) e sfidare direttamente Becciu e indirettamente Bergoglio.
2) In caso di rielezione di Festing sarà interessante vedere la reazione vaticana. Parrebbe (uso moltissimi condizionali: secondo alcune fonti che riportano quanto Festing avrebbe detto che il papa gli avrebbe detto) che Bergoglio sia disposto a accettare una sua rielezione. Potrebbe ingoiare il rospo, magari sfoderando per l'occasione un grande atto di misericordia, che gli consentirebbe anche di salvare la faccia (i famosi due piccioni, se non tre (la sua immagine pubblica...) con una fava).
3) Se Festing dovesse venire rieletto la sua posizione (e anche quella di Burke) risulterebbe molto più forte che se - a suo tempo - si fosse rifiutato di dimettersi. Anzi, le sue dimissioni, dapprima accettate dal Gran Consiglio, ma poi di fatto rese nulle dal voto, seppur indiretto, della maggioranza dei membri dell'Ordine, sarebbero state un atto di di raffinata diplomazia e politica. E il Vaticano verrebbe messo di fronte alla scelta di accettare la rielezione o di mettersi contro la maggioranza dell'Ordine e non un solo uomo che sembrava abbastanza isolato all'interno del Gran Consiglio.

Un tale fatto sarebbe il primo vero e incontrovertibile miracolo del Terzo Millennio.
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Tilius » giovedì 27 aprile 2017, 15:40

adj ha scritto:Articolo anche de "Il Giornale", che riporta anche delle parole che avrebbe pronunciato Festing.
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/ ... 90542.html

"Ho letto la richiesta con grande tristezza e sorpresa. Non riesco a capire cosa ho fatto di grave", ha detto Festing

Ecco, il fatto che Sua Ex Altezza Eminentissima non capisca cosa ha fatto di grave é oltremodo eloquente... Lo ammette lui stesso, testualmente: non ci arriva a capirlo. [sweatdrop.gif]

Divertentissimi i commenti dei cattotalebani idrofobi in calce all'articolo. :D
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Re: Commissione vaticana e SMOM

Messaggioda Chris W » giovedì 27 aprile 2017, 15:55

L'ordine del giorno (programma) del Consiglio Completo di stato

https://www.scribd.com/document/3464647 ... April-2017
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