I mormoni e la teologia della genealogia

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda GENS VALERIA » giovedì 28 maggio 2015, 17:45

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:
Guido5 ha scritto: E adesso smettetela, per favore, di arrampicarvi sugli specchi...


...E' quello che dico a te, caro Guido (una volta ci davamo del tu) e a Gens Valeria che condivide in toto il tuo pensiero. Inoltre, invito entrambi a rileggere il canone 491 CDC alla luce dell'art. 2 del Regolamento Tipo degli Archivi Ecclesiastici Italiani proposto dalla CEI:

Art. 2
L'archivio nasce e si sviluppa a servizio della persona o dell'ente che lo produce. Di regola solo
l'archivio storico (cf. can. 491, par. 2), in quanto bene culturale, diventa accessibile agli studiosi,
secondo le norme emanate dalle competenti autorità (cf. can. 491, par. 3).


Di seguito il link al testo completo : http://archivio.diocesi.lodi.it/LinkClick.aspx?fileticket=%2BfuyVFQrouk%3D&tabid=3328&mid=7128&language=it-IT.

Buono studio e a presto.
PMMO


Pasquale , l'interpretazione delle leggi ( anche ecclesiastiche ) è relativa ,figurati, ho dovuto penare non poco per poter ottenere atti di battesimo e matrimonio religioso di mio padre e di mio nonno ( mi erano stati richiesti dal mio Ordine ) da due parrocchie genovesi :
ho dovuto richiedere il permesso dell' arcivescovato producendo documenti di identificazione e indicando lo scopo della mia richiesta , per un mio trisavo in Veneto ho ottenuto copia dell' atto di battesimo con oscurata la parte superiore ed inferiore , in modo da non poter ottenere involontariamente notizie delle persone precedenti e seguenti l'atto.
I mormoni sanno perfettamente che l'accesso di moltissime atti parrocchiali sono loro precluse ...
Insomma , come spesso avviene in Italia , le leggi certe ed applicabili sono un'utopia, anche in campo ecclesiastico.

Saluti cordiali
Chi è ... è , chi non è ... non può essere.

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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda Pantheon » giovedì 28 maggio 2015, 17:52

...Pasquale , l'interpretazione delle leggi ( anche ecclesiastiche ) è relativa...

Concordo [personalmente] non "concordato".... ;)

Saluti.
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » giovedì 28 maggio 2015, 18:04

GENS VALERIA ha scritto: Pasquale , l'interpretazione delle leggi ( anche ecclesiastiche ) è relativa


Caro Sergio,
purtroppo questo è verissimo. Al punto che anche i soprintendenti archivistici, nella pratica, non hanno alcun potere di controllo sugli archivi ecclesiastici, nonostante il Concordato e nonostante l'Intesa Stato - Chiesa sui beni culturali ecclesiastici del 2000, e sono costretti a trattare questi archivi alla stregua di quelli privati e ad usare lo stratagemma della "dichiarazione di interesse storico particolarmente importante" per poter vigilare meglio sugli stessi.
A presto.
PMMO
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda Pantheon » giovedì 28 maggio 2015, 18:14

Articolo 12 Codice dei Beni Culturali

Verifica dell'interesse culturale
1. Le cose indicate all'articolo 10, comma 1, che siano opera di
autore non piu' vivente e la cui esecuzione risalga ad oltre
cinquanta anni, se mobili, o ad oltre settanta anni, se immobili,
sono sottoposte alle disposizioni della presente Parte fino a quando
non sia stata effettuata la verifica di cui al comma 2....

Articolo 18 Codice dei Beni Culturali
Vigilanza
1. La vigilanza sui beni culturali , sulle cose di cui
all'articolo 12, comma 1, nonche' sulle aree interessate da
prescrizioni di tutela indiretta, ai sensi dell'articolo 45,
compete al Ministero.
(2. Sulle cose di cui all'articolo 12, comma 1, che appartengano
alle regioni e agli altri enti pubblici territoriali, il Ministero
provvede alla vigilanza anche mediante forme di intesa e di
coordinamento con le regioni medesime....

Giusto per completezza...
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda GENS VALERIA » giovedì 28 maggio 2015, 18:45

Per ottenere l'atto di battesimo di un mio avo ( Gorizia ) ho dovuto attendere che il parroco passasse a miglior vita :
non vi era modo di ottenerlo.
L' accesso all'anagrafica ecclesiastica non è ( di fatto ) assolutamente un diritto.
Provate a chiedere di accedere ad un atto di battesimo a Venezia- Mestre , mesi e mesi di attesa ...
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » giovedì 28 maggio 2015, 18:55

GENS VALERIA ha scritto: Provate a chiedere di accedere ad un atto di battesimo a Venezia- Mestre , mesi e mesi di attesa ...


Purtroppo la situazione non è diversa nell'Arcidiocesi di Napoli.
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » giovedì 25 giugno 2015, 18:39

Carissimi utenti del Forum,
ieri, tre funzionari di FamilySearch, Walter Zafarana, resp. Relazioni esterne – sede Santhià (VC), Suzanne Russo Adams, resp. selezione delle collezioni – sede Utah SLC e Roberto Cremonesi, resp. Produzione italia – Sede Milano, sono venuti nella Parrocchia di San Marco di Santa Maria a Vico (CE) e, come promesso, hanno consegnato al sottoscritto e a Mons. Francesco Maria Perrotta, direttore dell'Archivio Storico Diocesano di Acerra, un hard disk con oltre 32.000 immagini digitali degli archivi parrocchiali della stessa Diocesi, microfilmati tra il 1984 e il 1990. Mons. Perrotta, grato per il dono fatto a tutta la comunità, ha consegnato ai tre ospiti una parte dei testi di storia del territorio da lui scritti e pubblicati in oltre quarant'anni di ricerche certosine. La più apprezzata, ovviamente, è stata la numerazione dei fuochi di Arienzo del 1488, trovata in copia (l'originale andò distrutto nel 1943 ad opera dei tedeschi) nell'archivio privato di Giuseppe de Montemayor, conservato presso la Società Napoletana di Storia Patria. Le opere del Perrotta andranno ad arricchire la biblioteca genealogica di FamilySearch (la più grande del mondo) a Salt Lake City (Utah -USA).
Il gradito incontro è stato l'occasione per riallacciare rapporti interrottisi da 25 anni e riavviare la collaborazione per il completamento delle copie digitali di sicurezza degli archivi parrocchiali e di stato civile della zona.
Grazie per l'attenzione.
Avv. Pasquale M. M. Onorati
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda Gennaro » giovedì 25 giugno 2015, 21:20

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:Carissimi utenti del Forum,
ieri, tre funzionari di FamilySearch, Walter Zafarana, resp. Relazioni esterne – sede Santhià (VC), Suzanne Russo Adams, resp. selezione delle collezioni – sede Utah SLC e Roberto Cremonesi, resp. Produzione italia – Sede Milano, sono venuti nella Parrocchia di San Marco di Santa Maria a Vico (CE) e, come promesso, hanno consegnato al sottoscritto e a Mons. Francesco Maria Perrotta, direttore dell'Archivio Storico Diocesano di Acerra, un hard disk con oltre 32.000 immagini digitali degli archivi parrocchiali della stessa Diocesi, microfilmati tra il 1984 e il 1990. Mons. Perrotta, grato per il dono fatto a tutta la comunità, ha consegnato ai tre ospiti una parte dei testi di storia del territorio da lui scritti e pubblicati in oltre quarant'anni di ricerche certosine. La più apprezzata, ovviamente, è stata la numerazione dei fuochi di Arienzo del 1488, trovata in copia (l'originale andò distrutto nel 1943 ad opera dei tedeschi) nell'archivio privato di Giuseppe de Montemayor, conservato presso la Società Napoletana di Storia Patria. Le opere del Perrotta andranno ad arricchire la biblioteca genealogica di FamilySearch (la più grande del mondo) a Salt Lake City (Utah -USA).
Il gradito incontro è stato l'occasione per riallacciare rapporti interrottisi da 25 anni e riavviare la collaborazione per il completamento delle copie digitali di sicurezza degli archivi parrocchiali e di stato civile della zona.
Grazie per l'attenzione.
Avv. Pasquale M. M. Onorati



Ho parenti a Santa Maria a Vico, ottima notizia. [thumb_yello.gif]
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » giovedì 25 giugno 2015, 22:03

Gennaro ha scritto: Ho parenti a Santa Maria a Vico, ottima notizia. [thumb_yello.gif]


Presto i registri parrocchiali già digitalizzati e consegnati saranno consultabili direttamente dal sito di FamilySearch.
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Re: I mormoni e la teologia della genealogia

Messaggioda quaresima » venerdì 26 giugno 2015, 12:13

Leggo con piacere che i progetti in Italia stanno procedendo, parlando tramite i numeri Family Search ha realizzato al momento solo in Italia 153 collezioni, sempre nel nostro Paese ha convertito in digitale 4.831.160 documenti per un totale di 218.181.052 immagini (dati del 26/06/15).

Non solo, Family Search sta indicizzando tutti i documenti citati tramite volontari a interessi economici zero.
E’ indispensabile salvaguardare i registri di Stato Civile e quelli ecclesiastici, pensate solo al terremoto avvenuto in Abruzzo anni fa, gli uffici anagrafici de L’Aquila andarono distrutti e solo poche ore dopo l’evento lo stesso Walter Zafarana si presentò alle autorità locali consegnando loro tutti i registri in digitale che andarono distrutti.
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