In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

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In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda diegocompagnoni » domenica 24 maggio 2015, 16:37

Gentili forumisti,
nello scrivere la mia tesina per l'esame di maturità che ha come tema la genealogia, mi sono soffermato su una interessante riflessione. Se non ricordo male, anni addietro se n'era già parlato sul forum ma non credo in modo così approfondito. Nello scrivere sul metodo di ricerca genealogica "per quarti" mi sono soffermato a spiegare cosa s'intende per quarti quindi anche gli ottavi, i sedicesimi etc. Tutti noi abbiamo quattro nonni, 8 bisnonni, 16 trisavoli, 32 quadrisavoli etc. Di questo come dicevo si era parlato. Non sono ferrato in matematica, ma mi accorgo che risalendo di generazione in generazione non si fa altro che esprimere potenze di 2. Per cui: prima generazione: 2; seconda gen: 2 alla seconda = 4; terza generazione 2 alla terza = 8.... fino a gen. 30 (che presumibilmente voi mi insegnate corrispondere a circa mille anni fa) 2 alla trentesima = 1 mld 73 mln 741 mila 824 ''quarti'' (tra virgolette, non so cosa siano, saranno milionesimi!) quindi famiglie da cui ognuno di noi discende. Ipoteticamente potrei ricostruire il filo genealogico di tutte queste famiglie, ma al di la di questo la mia domanda è: secondo voi, genealogisti esperti o forumisti o chiunque voglia darmi un suo parere, è possibile, sulla base di tale calcolo (ammesso sia corretto, attendo risposte anche in tal senso) affermare che, a parte che molte di questo miliardo di famiglie saranno probabilmente le stesse, l'umanità può considerarsi imparentata senza risalire necessariamente all'Adamo o all'Eva Genealogici studiati dalla genealogia genetica vissuti decine di migliaia di anni fa? O meglio se loro sono considerati i progenitori comuni, per vie collaterali dovremmo essere tutti ''imparentati'' in un solo millennio?! E' possibile, in altre parole, che ognuno di noi discenda da più di un miliardo di famiglie, ricostruendo tutti i "quarti" per trenta generazioni?
Vi chiedo quindi infine se secondo voi è corretto il mio ragionamento (seppur solo a livello teorico, visto che è improbabile verificarlo ricostruendo tutto) e se qualche pubblicazione abbia toccato quest'argomento.
Vi ringrazio per l'attenzione.
Buona domenica
D.C.
diegocompagnoni
 
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda Delehaye » domenica 24 maggio 2015, 18:16

Generazione / "Quarti"
1 1
2 2
3 4
4 8
5 16
6 32
7 64
8 128
9 256
10 512
11 1.024
12 2.048
13 4.096
14 8.192
15 16.384
16 32.768
17 65.536
18 131.072
19 262.144
20 524.288
21 1.048.576
22 2.097.152
23 4.194.304
24 8.388.608
25 16.777.216
26 33.554.432
27 67.108.864
28 134.217.728
29 268.435.456
30 536.870.912
31 1.073.741.824
32 2.147.483.648
33 4.294.967.296
34 8.589.934.592
35 17.179.869.184
36 34.359.738.368
37 68.719.476.736
38 137.438.953.472
39 274.877.906.944
40 549.755.813.888
41 1.099.511.627.776
42 2.199.023.255.552
43 4.398.046.511.104
44 8.796.093.022.208
45 17.592.186.044.416
46 35.184.372.088.832
47 70.368.744.177.664
48 140.737.488.355.328

Si stima che il totale degli Uomini che hanno abitato la Terra, in ogni epoca, sia stato un numero di non più di 120 miliardi di individui.

Interessante è questo quadro di sviluppo della popolazione mondiale per epoche:
Anno / Popolazione mondiale in milioni
70 000 a.C. <0,015
10 000 a.C. 1
9000 a.C. 3
8000 a.C. 5
7000 a.C. 7
6000 a.C. 10
5000 a.C. 15
4000 a.C. 20
3000 a.C. 25
2000 a.C. 35
1000 a.C. 50
500 a.C. 100
1 200
1000 310
1750 791
1800 978
1850 1.262
1900 1.650
1950 2.519
1955 2.756
1960 2.982
1965 3.335
1970 3.692
1975 4.068
1980 4.435
1985 4.831
1990 5.263
1995 5.674
2000 6.070
2005 6.454
2010 6.972
"Venne anche preso lo stendardo da battaglia (guðfani), che chiamavano "Corvo"."
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda diegocompagnoni » domenica 24 maggio 2015, 18:32

La ringrazio molto Delehaye per questi interessanti dati! Se la stima è 120 mld, vista la sua integrazione fino alla quarantottesima generazione, è probabile davvero che siamo tutti molto più parenti (e consanguinei) di quanto pensiamo?!
Io avevo calcolato come prima generazione quella dei genitori (quindi gen. 1 2 , 2, 4 etc), ma comunque il calcolo è lo stesso.
Cordiali saluti
D.C.
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » domenica 24 maggio 2015, 18:43

I demografi stabiliscono che il "collo di bottiglia demografico" più recente possa essersi realizzato verso l'800 dopo Cristo, l'età di Carlo Magno.
Qualcuno dice che in quest'epoca in Europa c'erano 30 milioni di abitanti.
Considerando che non tutti queste persone hanno avuto discendenza, gli attuali 750 milioni di europei discenderebbero da "soli" 20-25 milioni di persone vissute nel XI secolo.
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda diegocompagnoni » domenica 24 maggio 2015, 19:05

Alessio Bruno Bedini ha scritto:I demografi stabiliscono che il "collo di bottiglia demografico" più recente possa essersi realizzato verso l'800 dopo Cristo, l'età di Carlo Magno.
Qualcuno dice che in quest'epoca in Europa c'erano 30 milioni di abitanti.
Considerando che non tutti queste persone hanno avuto discendenza, gli attuali 750 milioni di europei discenderebbero da "soli" 20-25 milioni di persone vissute nel XI secolo.


Grazie Sig. Bedini. Trovo molto affascinante questo argomento. Mi sa consigliare qualche articolo o libro che ne parla?
D.C.
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda Guido5 » mercoledì 27 maggio 2015, 16:39

Alessio Bruno Bedini ha scritto:... gli attuali 750 milioni di europei discenderebbero da "soli" 20-25 milioni di persone vissute nel XI secolo.

... ovvio, ma vale a dire da 10 o 12 milioni di coppie.

Ciao a tutti!
Guido5
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda diegocompagnoni » domenica 31 maggio 2015, 12:32

Grazie mille a tutti quanti hanno sinora risposto ;)
D.C.
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda diegocompagnoni » sabato 13 giugno 2015, 20:06

Ho inserito all'interno della mia tesina sulla genealogia una piccola parentesi riguardante questo calcolo. Chiedo a tutti i gentili forumisti che mi hanno risposto se nella bibliografia, oltre a citare il forum, posso citare i nomi di chi ha risposto (o i nickname).
Cordialmente
D.C.
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Re: In 30 generazioni ognuno ha 1 miliardo di "quarti"?

Messaggioda Alessio Bruno Bedini » lunedì 15 giugno 2015, 11:02

Citare post di un forum non è scientifico.
Dunque sconsiglio a priori.
Soprattutto se in questi messaggi si usa il condizionale.

Ad esempio l'ipotesi che in Europa nell'anno 1000 c'erano 30 milioni di abitanti va dimostrata e non ho mai visto alcuna dimostrazione di ciò.
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