Stirpe degli Arpad

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Messaggioda eurich » sabato 17 settembre 2005, 22:10

Allora ho trovato che un certo Afonso Pires de Aragón si sposto in Portogallo con la sorellastra Isabel , quando andò a sposarsi col re del Portogallo, e lì a tutt’oggi ha dei discendenti anche se per via femminile.
Mentre l’alltro figlio Jaime de Segorbe è confluito nei Foix e con loro in tutta Europa ed anche nei Cabrera arrivando ai giorni d’oggi per esempio nei Duchi di Medinaceli la odierna Victoria Eugenia Fernández de Córdova .
Una figlia Teresa confluì ben presto nei Folch de Cardona e nei Moncada e da lì fino ad oggi abbiamo discendenza. Solo di lei ho trovato la madre Ines Zapata.
Tu ne hai trovati altri?
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Messaggioda eurich » sabato 17 settembre 2005, 22:18

Massimiliano hai proprio ragione Geneanet è un programma stupendo ed è anche molto facile da usare e soprattuto e pieno di servizi. io lo uso da anni per il mio database.
ovviamente in Roglo lavorano in tanti wizard (maghetti così definisce il programma gli amici che collaborano))in Europa e quindi si dividono i compiti se no non sarebbe stato umano e cmq non avrebbe nemmeno potuto, un francese, arrivarea alle mille genealogie straniere.
Sai per la Spagna ed il Portogalo ho l'impressione che sia aggionato il database da un portoghese perchè le fonti sono quasi sempre Manuel Abranches de Soveral ( un grandissimo genealogista)
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Messaggioda Davide Shamà » domenica 18 settembre 2005, 3:09

eurich ha scritto:Davide avevi proprio ragione, don Pedro III el Grande ha avuto dei figli illegittimi che io ignoravo.
Ho cercato qualcosa fra i miei libri ma non riesco a trovare i loro nomi ho solo trovato che ne ha avuti davvero tanti.
A questo punto mi hai messo una curiosità allucinante. Io purtroppo in storia, genealogia etc aragonese non sono messo molto bene.
Tu sai qualcosa di più?


ecco qua:

http://genealogy.euweb.cz/barcelona/barcelona2.html

non è perfetta, sia chiaro, ci sono tante inesattezze relative alle titolature e ai cognomi catalani. Cmq ci sono, in linea di massima, tutti i discendenti. Per maggiori dettagli sarebbe meglio vedere opere specialistiche come la Gran Enciclopedia Catalana e le varie monografie di Armand de Fluvià
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Messaggioda Armando » domenica 18 settembre 2005, 3:56

Saluti a tutti!
Sono da poco tornato da una piovosa ma piacevole vacanza in Croazia e mi auguro che tutti voi abbiate passato l'estate nei migliore dei modi.Sono contento di rivedere questo mio topic che ormai temevo fosse caduto nell'oblio.Le informazioni riportate sono molto interessanti.Una domanda per il gentil signor Shamà,giusto per curiosità:è possibile che anche i Caetani d'Aragona possano in qualche modo discendere da Arpad?Premetto subito che li conto tra i miei avi,ma non voglio far la parte di chi vuol discender dal sovrano ungherese a tutti i costi,anche se mentirei se affermassi che non mi farebbe piacere avere nelle vene il sangue del condottiero dei Magiari...
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Messaggioda eurich » domenica 18 settembre 2005, 10:56

Beh sarebbe bello avere tutti i migliori testi di genealogia. io ne ho molti a casa per esempio per la Spagna(Castilla, visto che mi manca qualsiasi informazione decente sul regno d'Aragona, di questo ho solo un libro sulla famiglia de Luna) e per la Calabria. Ovviamente non si finirà mai di comprarli,sarebbe stupendo che venissero caricati tutti i dati su internet.
Io anni fa iniziai a caricare la Historia Genealogica de la Casa de Haro di Salazar y Castro (6 volumi) una cosa immane e mai finita. e cmq sto ancora cercando il secondo tomo ma non è più in commercio :(
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Messaggioda Alessio Bruno Bedini » domenica 18 settembre 2005, 12:46

Mesi fa, appena apparve il topic, mi ero riproposto la segnalazione di http://genealogy.euweb.cz dove è presente una buona ricostruzione della genealogia di Arpad ... dato per assodato che la linea diretta discendente certa e documentata di Arpad sia estinta è curioso notare come il sito dia per posibile però una discendenza diretta della famiglia Croy da Márk di Ungheria, (1282-90) sposato con Catherine de Croy-Airaines .. che ne pensate?
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Messaggioda Davide Shamà » domenica 18 settembre 2005, 13:31

Armando ha scritto:Saluti a tutti!
Sono da poco tornato da una piovosa ma piacevole vacanza in Croazia e mi auguro che tutti voi abbiate passato l'estate nei migliore dei modi.Sono contento di rivedere questo mio topic che ormai temevo fosse caduto nell'oblio.Le informazioni riportate sono molto interessanti.Una domanda per il gentil signor Shamà,giusto per curiosità:è possibile che anche i Caetani d'Aragona possano in qualche modo discendere da Arpad?Premetto subito che li conto tra i miei avi,ma non voglio far la parte di chi vuol discender dal sovrano ungherese a tutti i costi,anche se mentirei se affermassi che non mi farebbe piacere avere nelle vene il sangue del condottiero dei Magiari...


dipende da quale ramo :D

Onorato Gaetani dell'Aquila d'Aragona 1° duca di Traetto (+ 1528) sposò nel 1493 Lucrezia d'Aragona (+ 1549),figlia naturale e legittimata di Ferdinando I re di Napoli. Questo sovrano, come sapete, era figlio naturale di Alfonso V d'Aragona (+ 1458).... per cui gli ascendenti sono:

Alfonso V (+ 1458)

Ferdinando I Re d'Aragona (+ 1416)

Giovanni I Re di Castiglia e Léon (+ 1390)
= Eleonora d'Aragona (+ 1382)

Pietro IV Re d'Aragona (+ 1387)

Alfonso IV Re d'Aragona (+ 1336)

Giacomo II Re d'Aragona (+ 1327)

Pietro III Re d'Aragona (1243-1285)

Giacomo I Re d'Aragona (+ 1276) = 1235 Violante d'Ungheria (+ 1251)

eec. ecc.
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Messaggioda Armando » domenica 18 settembre 2005, 17:08

La mia ava in questione è Donna Carlotta Caetani dell'Aquila d'Aragone,moglie del principe di Sansevero Raimondo di Sangro,trisnonno del mio trisnonno.Quindi se non erro,e se non leggo male la genealogia,dovrebbe esserci un legame coi sovrani d'Aragona e quindi cogli Arpad. :D
Comunque,se sbaglio,correggetemi pure.
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Messaggioda Davide Shamà » domenica 18 settembre 2005, 18:06

Armando ha scritto:La mia ava in questione è Donna Carlotta Caetani dell'Aquila d'Aragone,moglie del principe di Sansevero Raimondo di Sangro,trisnonno del mio trisnonno.Quindi se non erro,e se non leggo male la genealogia,dovrebbe esserci un legame coi sovrani d'Aragona e quindi cogli Arpad. :D
Comunque,se sbaglio,correggetemi pure.


quella Carlotta è una discendente diretta di Onorato alla ottava generazione.... ergo... :D Interessante notare che la madre di Carlotta era una de Mérode, altra famiglia importante del gotha belga. Credo che tramite quella famiglia ci possano essere altre sorprese.
Davide Shamà
 

Messaggioda Armando » domenica 18 settembre 2005, 18:55

E'riscito ad incuriosirmi.. :D Sorprese di che genere?
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Messaggioda Davide Shamà » domenica 18 settembre 2005, 18:57

Armando ha scritto:E'riscito ad incuriosirmi.. :D Sorprese di che genere?


in quella famiglia ci sono stati vari matrimoni con membri degli Schleswig-Holstein, Croy, Ligne ecc. ecc..... mica bruscolini :D
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Messaggioda Armando » domenica 18 settembre 2005, 19:00

Davvero? :shock: Sarebbe così gentile da inviarmi una loro genealogia,se ne è in possesso?Le sarei davvero grato.
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Messaggioda Davide Shamà » domenica 18 settembre 2005, 19:36

Armando ha scritto:Davvero? :shock: Sarebbe così gentile da inviarmi una loro genealogia,se ne è in possesso?Le sarei davvero grato.


completa purtroppo non la possiedo :oops: ho solo notizie sul XX secolo e parte dell'800.
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Messaggioda mct » domenica 18 settembre 2005, 19:38

Armando ha scritto:Davvero? :shock: Sarebbe così gentile da inviarmi una loro genealogia,se ne è in possesso?Le sarei davvero grato.


Sig. Armando le consiglio il già citato sito http://genealogy.euweb.cz/
sono presenti le genealogie di tutte le famiglie sopraindicate.
Buona lettura :D
:D
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Messaggioda Armando » lunedì 19 settembre 2005, 0:56

Se i miei calcoli non sono errati,Arpad dovrebbe esser mio avo di 42°grado :D ...Sono sempre rimasto affascinato dall'epopea dei Magiari,soprattutto dopo aver visitato Budapest e l'Ungheria qualche mese fa.La ringrazio sinceramente signor Shamà,le sue informazioni sono state preziose.Comunque,penso che oltre a me ci siano almeno altri 25000 discendenti degli Arpad,più o meno diretti :wink:
Un'altra domanda.Quando entrò in funzione il sistema feudale in Ungheria?Non sono un esperto,ma immagino che nel primo periodo degli Arpad vi fosse un organizzazione tribale,avulsa da quella europea coeva.
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