Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

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Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Tilius » domenica 15 luglio 2012, 20:50

Traendo spunto dal simpatico ancorché parziale nickname di un (quasi) nuovo simpatico utente, m'é frullata in mente la seguente domanda:

"ma la concessione di una MOVM alla memoria qualora il recipiente si riveli essere non ancora passato a miglior vita (lo stesso interessato avrebbe di lì a poco tempo provveduto in prima persona a porre rimedio al misunderstanding, chiamiamolo così, ma questa é un'altra storia...) é da considerasi valida?
Venne considerata valida?
Decadde automaticamente?
O fu emanato un regolare provvedimento di revoca?
O rimase valida e lo é tutt'oggi?"

Qui i dettagli biografici del protagonista della vicenda:
http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Emanuele_Buscaglia

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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda guygre » lunedì 23 luglio 2012, 15:58

Gentilissimo Tilius,
la sua è una domanda interessante; bisognerebbe vedere se casi come quello di Buscaglia, invero abbastanza inconsueti, siano stati previsti e normato. Dalla sezione onorificenze del sito Quirinale si vede che la motivazione originale della medaglia d'oro di Buscaglia è stata rettificata; dal testo si capisce che non è più "alla memoria". Ritengo che in casi analoghi sia questa la soluzione più logica.

Cordialmente

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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda fabione 66 » lunedì 23 luglio 2012, 17:17

guygre ha scritto: la soluzione più logica.

A volte più opportuna o giusta come nel caso del Buscaglia,ove gli indiscussi meriti acquisiti avevano da tempo maturato il metallo più prezioso !
Sottolineo che nella quasi totalità dei conferimenti per tale Segno d'onore,il pregio delle azioni compiute da Vivi non avrebbero assunto tale dignità senza l'estremo sacrificio.... (purtroppo)...!!!!
Ma normativamente un decreto abrogativo "doveva"essere emesso come un nuovo decreto di concessione poichè in sostanza la differenza di una MOVM concessa ad un vivente assume una dimensione diversa ed a quei tempi una Medaglia d'Oro era pubblicamente più importante di un OMS.
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Hurricane » lunedì 23 luglio 2012, 18:20

Tilius ha scritto:Traendo spunto dal simpatico ancorché parziale nickname di un (quasi) nuovo simpatico utente, m'é frullata in mente la seguente domanda:

"ma la concessione di una MOVM alla memoria qualora il recipiente si riveli essere non ancora passato a miglior vita (lo stesso interessato avrebbe di lì a poco tempo provveduto in prima persona a porre rimedio al misunderstanding, chiamiamolo così, ma questa é un'altra storia...) é da considerasi valida?
Venne considerata valida?
Decadde automaticamente?
O fu emanato un regolare provvedimento di revoca?
O rimase valida e lo é tutt'oggi?"

Qui i dettagli biografici del protagonista della vicenda:
http://it.wikipedia.org/wiki/Carlo_Emanuele_Buscaglia

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La concessione della massima decorazione militare non necessita dell'estremo sacrifico. La dimostrazione dell'assunto è che nell'Arma dei Carabinieri vi sono due medaglie d'oro al valor militare viventi, il Gen. Umberto ROCCA e il Col. Rosario AIOSA!
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Lupo » lunedì 23 luglio 2012, 19:38

Hurricane ha scritto:nell'Arma dei Carabinieri vi sono due medaglie d'oro al valor militare viventi, il Gen. Umberto ROCCA e il Col. Rosario AIOSA!


. . . . nonché il Colonnello, in quiescenza, Enrico Barisone . . . .
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Hurricane » lunedì 23 luglio 2012, 22:40

Lupo ha scritto:
Hurricane ha scritto:nell'Arma dei Carabinieri vi sono due medaglie d'oro al valor militare viventi, il Gen. Umberto ROCCA e il Col. Rosario AIOSA!


. . . . nonché il Colonnello, in quiescenza, Enrico Barisone . . . .


Confermo e me ne scuso, soprattutto con l'eroe di Sa Janna Bassa!

CAPITANO ENRICO BARISONE
nato a Zara il 26 marzo 1941

Medaglia d'oro al valor militare

Con la seguente motivazione:

Comandante di Compagnia territoriale particolarmente impegnata sotto il profilo della sicurezza pubblica, di notte, attraverso terreno impervio in remota località montana, guidava una pattuglia fino al covo di una banda di pericolosissimi delinquenti, due dei quali - latitanti già condannati per omicidio - invigilavano, armi in pugno, all'esterno. Gravemente ferito da una scarica di pallettoni-proditoriamente esplosa da distanza ravvicinata e che gli produceva la frattura di una spalla reagiva con fulminea azione di fuoco uccidendoli. Malgrado il dolore lancinante e sebbene indebolito da copiosa perdita di sangue, rifiutava ogni soccorso e disponeva i suoi uomini in posizione tatticamente idonea a contrastare eventuali sortite degli altri malviventi che venivano tutti tratti in arresto. Mirabile esempio di eccelse virtù militari, fulgido ardimento ed assoluta dedizione al dovere.

Sa Janna Bassa di Orune (Nuoro), 17 dicembre 1979 D.P.R. 9 maggio 1980
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda fabione 66 » martedì 24 luglio 2012, 0:12

fabione 66 ha scritto:Sottolineo che nella quasi totalità

e io che ho scritto :?
purtroppo ci furono Caduti ai quali corrisposero "solo" la MAVM...
Fabio
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Tilius » martedì 24 luglio 2012, 7:19

La discussione non é tanto sul fatto che la MOVM quasi sempre venga concessa a ricevente morto (é un dato di fatto "statistico" incontrovertibile: a fronte di un paio di esempi vivi si posso portare tutti gli altri, morti), quanto sullo specifico caso, in cui la presunta dipartita contestuale all'atto di valore (rivelatasi poi non tale, la dipartita) ebbe certamente ruolo nel definire il colore del metallo, se non il conferimento tutto.
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Lord Acton » martedì 24 luglio 2012, 8:12

Tra le MOVM viventi non dimentichiamo il valoroso, e simpaticissimo, Luogotenente CC Marco Coira.

Comunque, a parte il sito del Quirinale, già nel volume delle MOVM del 1958 la medaglia di Buscaglia viene regolarmente riportata.

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Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda fabione 66 » martedì 24 luglio 2012, 9:07

Tilius
non ho la certezza del nuovo decreto di conferimento..(oggetto della discussione) ,ma doveva essere emessa,
poichè muta sostanzialmente il quadro valutativo e nel Titolo.
Tilius ha scritto: quanto sullo specifico caso, in cui la presunta dipartita contestuale all'atto di valore (rivelatasi poi non tale, la dipartita) ebbe certamente ruolo nel definire il colore del metallo, se non il conferimento tutto.

In questo caso l'eccezionalità ci stà tutta...
fabione 66 ha scritto:A volte più opportuna o giusta come nel caso del Buscaglia,ove gli indiscussi meriti acquisiti avevano da tempo maturato il metallo più prezioso !

mia personale opinione avendo una minima conoscenza sui conferimenti ......ma forse allora non era il momento di mitizzare un Vivente
Tilius ha scritto:La discussione non é tanto sul fatto che la MOVM quasi sempre venga concessa a ricevente morto (é un dato di fatto "statistico" incontrovertibile: a fronte di un paio di esempi vivi si posso portare tutti gli altri, morti),

purtroppo è così ....oggettivamente i Viventi sono più unici che rari .....per cui.....
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Hurricane » martedì 24 luglio 2012, 9:34

Tilius ha scritto:La discussione non é tanto sul fatto che la MOVM quasi sempre venga concessa a ricevente morto (é un dato di fatto "statistico" incontrovertibile: a fronte di un paio di esempi vivi si posso portare tutti gli altri, morti), quanto sullo specifico caso, in cui la presunta dipartita contestuale all'atto di valore (rivelatasi poi non tale, la dipartita) ebbe certamente ruolo nel definire il colore del metallo, se non il conferimento tutto.


Comunque la motivazione non ne fa cenno!

«Comandante di un gruppo di aerosiluranti, fiaccola d'eroismo e maestro dell'arma nuovissima, in trentadue vittoriose azioni di sfondamento tra uragani di ferro e di fuoco, confermava lo spirito guerriero dell'italica gente, infliggendo alla marina nemica la perdita di oltre centomila tonnellate di naviglio. Alla testa dei suoi gregari, dopo aver compiuto con ardimento e perizia inimitabili un'azione con risultati brillantissimi, contro navi anglo-americane, alla fonda di una base dell'Africa del Nord, ripeteva, il giorno appresso, l'attacco. Sulle vampe della violenta difesa contraerea, sotto la mitraglia rabbiosa di numerosi caccia che gravemente colpivano il suo velivolo incendiandolo, si lanciava come folgore sull'obiettivo prescelto e, a distanza ravvicinata, mentre un’ala dell'apparecchio era già consumata dal fuoco, sganciava il siluro contro un grosso piroscafo che, colpito, si incendiava

A mio parere la concessione è fondata più sui due elementi segnati in grassetto piuttosto che sull'ipotetico decesso, peraltro non indicato.

In ogni caso l'art. 6 del R.D. 4 novembre 1932, n. 1423 (1). Nuove disposizioni per la concessione delle medaglie e della croce di guerra al valor militare non lascia dubbi ad interpretazione:

6. Il grado della decorazione al valor militare si commisura alla entità dell'atto di valore compiuto, quale è determinata dagli elementi che lo costituiscono e, segnatamente, dalla elevatezza degli intendimenti dell'autore, dalla gravità del rischio e dal modo col quale esso è stato affrontato, e dalla somma dei risultati conseguiti.
La perdita della vita può essere la dimostrazione più evidente della gravità del rischio; tuttavia essa non può, da sola, costituire titolo ad una decorazione al valor militare né indurre ad una supervalutazione dell'impresa compiuta, quale risulta dal complesso di tutti gli altri elementi.
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda fabione 66 » martedì 24 luglio 2012, 12:27

Hurricane ha scritto: tuttavia essa non può, da sola, costituire titolo ad una decorazione al valor militare né indurre ad una supervalutazione dell'impresa compiuta,


invece ritengo che(la sensibilità umana) inducesse l'estremo sacrificio alla "supervalutazione"dell'impresa compiuta,
poi la "sottile linea rossa" a quei tempi posso solo fortunatamente immaginarla.

ad un'attenta osservazione degli atti compiuti molti Eroi avrebbero meritato in vita il riconoscimento, come se fatalmente si dovesse attendere l'atto finale per la definitiva consacrazione ! :?
ripeto considerazioni personali con tutto il rispetto dovuto.
Fabio
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Re: Carlo Emanuele Buscaglia: MOVM... oppure no?

Messaggioda Tilius » martedì 24 luglio 2012, 18:28

Ringrazio per le gentili opinioni in merito.
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