Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Friuli

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Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Friuli

Messaggioda mareCP » sabato 16 giugno 2012, 22:47

Buonasera,
un conscente mi ha posto una domanda a cui non ho saputo dare risposta immediata e chiedo lumi:

egli è stato fante presso il 52° reggimento fanteria d'arresto "alpi" di Grupignano di Cividale del Fiuli.
Richiamato alle armi il maggio del 75, si congedò il 28/06/76, un mese oltre il 12° perchè trattentuto a seguito del terribile terremoto che colpì quelle zone.

Partecipò quindi ai soccorsi alle popolazioni per alcune settimane.

Mi ha chiesto se può e con quale iter chiedere la concessione della medaglia in oggetto.

Gli ho suggerito intanto di chiedere un estratto matricolare per verificare che fose tutto trascritto.

A chi deve chiederlo? e poi, che fare?

ringrazio quanti vorranno rispondere

cordialità
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Hurricane » domenica 17 giugno 2012, 10:40

Buongiorno, se è sicuro di quello che dice deve solo presentare domanda; dal 1 gennaio di quest'anno, data in cui è entrata in vigore la nuova disciplina in materia di certificazione amministrativa, come introdotta dall’articolo 15, comma 1, della L.183/11, che ha modificato il “Testo unico delle disposizioni legislative e regolamentari in materia di documentazione amministrativa” di cui al DPR 445/00, la PA è soggetta alla completa “de-certificazione” del rapporto tra Pubblica Amministrazione e cittadini, ed è costretta quindi ad operare nell'ambito del Testo unico, dove era già previsto che nessuna amministrazione potesse richiedere atti o certificati contenenti informazioni già in possesso della stessa P.A.

Pertanto il suo amico dovrà presentare solo la domanda (diretta al Ministero della Difesa) corredata al massimo da un'autocertificazione di atto notorio in cui sia presente la certificazione del suo status per il periodo interessato.

Per il resto, tanti auguri.
HURRICANE

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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda mareCP » domenica 17 giugno 2012, 11:49

gentile Hurricane,

...diretta al ministero difesa...precisamente?

e, inoltre, se il tizio volesse chiedere lo stesso un estratto matricolare per la conservazione delle memorie familiari, a chi deve chiederlo?

grazie
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Hurricane » domenica 17 giugno 2012, 12:50

mareCP ha scritto:gentile Hurricane,

...diretta al ministero difesa...precisamente?

e, inoltre, se il tizio volesse chiedere lo stesso un estratto matricolare per la conservazione delle memorie familiari, a chi deve chiederlo?

grazie


Ritengo al proprio Distretto Militare di appartenenza.
HURRICANE

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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda mareCP » mercoledì 20 giugno 2012, 12:28

gentili forumisti,
sono giunto in possesso dell'estratto matricolare dove vi è riportato che il militare fece parte dei soccorsi.

PERSOMIL mi ha risposto (vie brevi) che l'onorificenza in questione fo istituita dall'allora commmissario straordinario nominato dal ministero degli interni e che quindi ad oggi dovrebbe essere passato tutto alla protezione civile.

Qualche info in più? a chi rivolgersi?

grazie molte
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Carfi » mercoledì 20 giugno 2012, 15:58

E per i civili? E per l'Irpinia 1980?
Grazie

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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda mareCP » giovedì 21 giugno 2012, 8:20

Gentile Carfì,
anche per l'irpinia 1980 mi è stata data la medesima risposta.

Attendo lumi da forumisti più esperti per sapere a chi , oggi, vada inoltrata la domanda di valutazione della concessione.

saluti
mareCP
 
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Carfi » giovedì 21 giugno 2012, 12:42

Gentile MareCP,
grazie per la risposta; ma i civili, in mancanza di foglio matricolare o altro, cosa devono fare? Allegare testimonianze?

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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Fabio FLOREANI » giovedì 21 giugno 2012, 15:28

non vorrei essere "l'uccello del malaugurio" [dev.gif] , ma se funziona come per l'attuale benemerenza di P.C., ossia che passati i termini di presentazione delle istanze, si possono avere tutti i diritti/testimonianze di questo mondo...non si riceve nulla... [crybaby.gif]
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda mareCP » martedì 3 luglio 2012, 9:14

....la risposta scritta del DPC è stata assai articolata e, credevo di conoscere il burocratese, ma mi devo ricredere.

In sostanza dicono che l'evento friuli 76 non rientra in quelli previsti dall PC.

Pertanto sono a chiedere:
che l'istanza sia da fare al ministero interni?
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Pantheon » martedì 3 luglio 2012, 9:39

mareCP ha scritto:....la risposta scritta del DPC è stata assai articolata e, credevo di conoscere il burocratese, ma mi devo ricredere.

E' già un miracolo che abbiano risposto....Io aspetto da quattro anni e l'utlima istanza di accesso agli atti risale a nove mesi fa....

In sostanza dicono che l'evento friuli 76 non rientra in quelli previsti dall PC.

Stessa risposta che hanno dato per altri eventi per cui furono istituite apposite benemerenze anche più recenti (es. ALLUVIONE 2000 PIEMONTE-LIGURIA)

Pertanto sono a chiedere:
che l'istanza sia da fare al ministero interni?

Non serve, risponderebbero (come ho avuto modo di rilevare) che non sono competenti per decorrenza dei termini essendo giò stati decretati i destinatari

So di casi, in ambito militare, in cui a seguito di istanze e ricorsi è stata disposta la trascrizione a matricola senza però la possibilità di fregiarsi della medaglia (es. SISMA IRPINIA)
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Fabio FLOREANI » martedì 3 luglio 2012, 14:48

Pantheon ha scritto:...So di casi, in ambito militare, in cui a seguito di istanze e ricorsi è stata disposta la trascrizione a matricola senza però la possibilità di fregiarsi della medaglia (es. SISMA IRPINIA)...


estrapolo parte della sua risposta per chiederle se secondo lei, con lo stesso principio e a seguito di eventuale ricorso, si potrebbe vedersi riconoscere la trascrizione a matricola (con o senza possibilità di fregiarsi)per eventi recenti, per intenderci relativi alla Benemerenza di P.C., per i quali entro i termini previsti a causa di omissioni/negligenza/ignoranza della norma di chi era tenuto a farlo, non si è stati segnalati...??!!
Fabio


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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Pantheon » mercoledì 4 luglio 2012, 14:39

Innanzitutto bisogna vedere il tipo di ricorso: in opposizione, gerarchico, amministrativo al TAR.
Nei primi due casi chi è chiamato a decidere potrebbe, in caso di accoglimento ed in virtù del principio di autotutela, determinare in senso positivo per il ricorrente disponendo la trascrizione e la concessione dell'onorificenza. Di solito però la questione si complica in quanto rigettano il ricorso motivandolo con la prescrizione dei termini per la segnalazione; a questo punto rimane solo la possibilità di rivolgere istanza direttamente (la via gerarchica non è più praticabile e qualsiasi istanza verrebbe rigettata) all'ente competente al rilascio segnalando l'anomalia e dimostrando di aver matutato i requisiti e munirsi di tanta pazienza.
Per quanto riguarda il ricorso al TAR sarà il giudice amministrativo, in caso di accoglimento del ricorso, ad indicare all'amministrazione di competenza ciò che deve fare. Di solito, però, l'amministrazione di appartenenza ricorre al Consiglio di Stato e così si allungano i tempi ed aumentano le spese.
La regola di certi uffici e di prenderti "per stanchezza"....Questo in breve ed in linea generale.
Saluti.
Pantheon
 
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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda Fabio FLOREANI » giovedì 5 luglio 2012, 21:01

Pantheon ha scritto:...La regola di certi uffici e di prenderti "per stanchezza"....Questo in breve ed in linea generale...


[bangin.gif] al solito "cornuti e mazziati" [stretcher.gif]
Fabio


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Re: Soccorso alle popolazioni colpite dal sisma del 76 in Fr

Messaggioda fabione 66 » sabato 14 luglio 2012, 12:50

Ben 6 fra decorazioni Nazionali e non Nazionali per i succitati motivi mancano all'appello di aventi diritto.... [confused.gif]
ci vuole calma studio e fortuna di ognuna per avviare una procedura di riconoscimento,
ma non lasciare nulla di intentato quando si appura di essere nel diritto anche a distanza di tempo,e magari al buon fine serva anche per altri.
Auguriamoci buona fortuna.
Fabio
ci sono molte medaglie testimoni dell'incapacità degli stati a governare ...poche della capacità a fraternizzare... quali emularne le gesta ?
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