Figure luminose: dubbio sui raggi

Per discutere sull'araldica / Discussions on heraldry

Moderatori: Novelli, Antonio Pompili, mcs, Lambertini

Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » domenica 26 febbraio 2012, 22:29

Esimio Maestro Fra' Eusanio da Ocre e gentili amici...che voi sappiate...quando in araldica qualcosa emana luce e quindi non solo nel caso del sole...i raggi muovono dal centro ideale dell'oggetto allargandosi e biforcandosi nella parte terminale?
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 8 marzo 2012, 10:55

Spero tu possa accontentarti di una mia modesta risposta...
Ma... prima che provi a risponderti in modo generico e astratto, immagino tu stia pensando a qualche stemma in particolare, ;) vero?
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
Avatar utente
Antonio Pompili
Amministratore
 
Messaggi: 3758
Iscritto il: mercoledì 21 marzo 2007, 17:23
Località: Roma

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 8 marzo 2012, 11:24

FP ha scritto:Esimio Maestro Fra' Eusanio da Ocre

Mio buon amico, sei sempre assai cortese e bendisposto verso il vecchio frate, che te ne è sinceramente grato: per :P stare in tema, sono sprazzi di luce che spiccano ancora di più quando il tempo è buio. ;)

e gentili amici...che voi sappiate...quando in araldica qualcosa emana luce e quindi non solo nel caso del sole... i raggi muovono dal centro ideale dell'oggetto

Come già ;) dicevamo in privato, la prassi estetica è certamente questa.

allargandosi e biforcandosi nella parte terminale?

Mio buono, le due varianti formali che dici sono possibili, ma niente affatto indispensabili.
8-)

Optime :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » venerdì 9 marzo 2012, 10:57

Grazie a voi per le risposte! Si, mi riferisco a uno stemma in particolare...che è stato rappresentato, da un'artista, così:

Immagine

Ma...mi chiedevo se si potesse proporre all'artista di rifare il disegno con raggi diversi, in modo da avere una composizione ancora più armonica...

Suggerimenti (caro don Antonio [angel] )?
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda Antonio Pompili » venerdì 9 marzo 2012, 12:17

La presente soluzione mi pare già buona, caro amico.
Ma l'insieme mi pare un po' orfano di un bel raggio centrale, proprio in cima all'albero.
Se la figura è "radiosa" deve esserlo completamente. Quello spazio maggiore tra i due raggi superiori mi pare stoni leggermente.
Quanto all'aspetto dei singoli raggi, quello più articolato, con la biforcazione terminale, mi pare qui scelta particolarmente felice per accompagnare una sagoma movimentata come quella della chioma di un albero.
L'unica cosa che aggiungerei è riguardo al tratteggio convenzionale. I raggi sono certamente piccoli e l'opera non è facile, ma se essi come quelli che credo esser pomi, fossero pure d'oro, dei puntini dovrebbero averli. Sempre se la figura è radiosa d'oro. Fosse radiosa d'argento, va bene così!
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
Avatar utente
Antonio Pompili
Amministratore
 
Messaggi: 3758
Iscritto il: mercoledì 21 marzo 2007, 17:23
Località: Roma

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » venerdì 9 marzo 2012, 12:20

Antonio Pompili ha scritto:... l'insieme mi pare un po' orfano di un bel raggio centrale, proprio in cima all'albero ...

Grazie! In effetti c'è troppo spazio tra i due raggi nella sommità...
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda Antonio Pompili » venerdì 9 marzo 2012, 13:26

Comunque lo stemma è molto bello.
Di nobile semplicità.
Complimenti al titolare! ;)
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
Avatar utente
Antonio Pompili
Amministratore
 
Messaggi: 3758
Iscritto il: mercoledì 21 marzo 2007, 17:23
Località: Roma

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda Guido5 » venerdì 9 marzo 2012, 14:09

Cari amici,
permettetemi di intromettermi nella discussione per illustrare, con un esempio "classico", la precisa affermazione di fra Eusanio.
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
FP ha scritto:... i raggi muovono dal centro ideale dell'oggetto allargandosi e biforcandosi nella parte terminale?

Mio buono, le due varianti formali che dici sono possibili, ma niente affatto indispensabili.

Si tratta dello stemma della Provincia di Milano, stemma che riprende l'immagine di un capitello del chiostro quattrocentesco di Mirasole, nel quale i raggi, pur con l'asse che muove dal centro, vanno restringendosi (e senza biforcazioni) verso la parte terminale:

Immagine

Tolta la luna, la figura si trova anche nel finestrone absidale del Duomo di Milano e risale a Gian Galeazzo Visconti: Francesco Petrarca l’aveva ideata in occasione delle nozze con Isabella, unendovi il motto “A bon droit” (1402). Detta “raza” o “razza”, cioè raggiera, e anche “radia magna”, la ruota fiammeggiante è simbolo di Cristo ed è stata adottata dal card. Biffi nel proprio stemma episcopale.

Ciao a tutti!
Guido5
GUIDO BULDRINI - Fides Salvum Fecit
Guido5
Amministratore
 
Messaggi: 5418
Iscritto il: mercoledì 4 maggio 2005, 16:16
Località: Roma

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » venerdì 9 marzo 2012, 14:24

Guido5 ha scritto:... nello stemma della Provincia di Milano [...] i raggi, pur con l'asse che muove dal centro, vanno restringendosi (e senza biforcazioni) verso la parte terminale...

Grazie del contributo. In effetti cercando in rete la parola "raggi" è uscito subito fuori lo stemma dalla provincia di Milano. Tuttavia mi par di capire che simili raggi sono utilizzati più per astri che per figure "non celesti" che emettono luce...nello stemma che ho riportato, essendo i pomi d'oro (forse un riferimento ai meli del giardino delle Esperidi), essi riflettono la luce solare e il modo migliore per rappresentarli, come affermato dal caro d.Antonio, è sicuramente quello utilizzato nello stemma. I raggi biforcuti ben si addicono al melo [thumb_yello.gif]
Un'altra possibile applicazione è per l'ostia consacrata, che talora appare in stemmi e stemmoidi caricata del monogramma IHS. Essendo il Corpo di N.S. essa è raffigurata raggiante e anche in questo caso penso che i raggi biforcuti siano esteticamente migliori, anche se si trovano spesso raggi dritti come quelli che, per esempio, contornano un reliquiario.
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » venerdì 9 marzo 2012, 14:37

Un esempio di raggi tri-forcuti:

Immagine

Questo è un altro caso:

Immagine
Ultima modifica di FP il venerdì 9 marzo 2012, 14:38, modificato 1 volta in totale.
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » venerdì 9 marzo 2012, 14:37

Antonio Pompili ha scritto:Comunque lo stemma è molto bello.
Di nobile semplicità.
Complimenti al titolare! ;)


Grazie a nome del titolare! [notworthy.gif]
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda Tilius » venerdì 9 marzo 2012, 17:38

FP ha scritto:Immagine


Non vorrei essere dissacrante, ma più che a raggi assomigliano a punte di freccia.
O, meglio ancora, sembra che quel povero alberello sia sotto assedio da parte di uno stormo di aeroplanini di carta... [hmm.gif]

Come sottolineava Don Antonio, per poter quella figura essere radiosa, necessita di più raggi più equamente distribuiti.

Senza nulla togliere all'idea proposta dal titolare.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » venerdì 9 marzo 2012, 22:28

A mio avviso troppi raggi distoglierebbero l'attenzione dalla figura centrale...senza contare che nello scudo c'è poco spazio. Forse si potrebbe cercare di diminuire al massimo il loro spessore per non farli somigliare troppo a degli aeroplanini.
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda Antonio Pompili » domenica 11 marzo 2012, 0:30

Figura 'radiosa', significa una figura che promana un alone di luce, che, come nel nostro caso, può essere accentuato da piccoli segni radiali.
Di raggi stiamo parlando!
E' vero che non sempre la precisione geometrica è garanzia di bellezza artistica in uno stemma.
Ma in questo caso può esserlo.
In geometria che cos'è un raggio? La linea che va dal centro di un circolo alla circonferenza. Vero?
Io penso che per rendere più armonioso l'insieme, e togliere l'effetto 'assedio' (da parte di aeroplanini o qualsiasi altro tipo di oggetto appuntito), possa esser sufficiente, oltre alla suddetta omogenea distribuzione dei segni radiali, porre gli stessi in convergenza verso un unico centro. Forse sarà necessario per questo diminuire leggermente le dimensioni della figura centrale. Ma alla fine dovrebbe esser garantita l'idea di una luce che si irradia dall'albero.
ImmagineQUI FACIT VERITATEM VENIT AD LUCEM (Gv 3,21a)
TU SCIS QUIA AMO TE (Gv 21,17b)
Avatar utente
Antonio Pompili
Amministratore
 
Messaggi: 3758
Iscritto il: mercoledì 21 marzo 2007, 17:23
Località: Roma

Re: Figure luminose: dubbio sui raggi

Messaggioda FP » domenica 11 marzo 2012, 17:28

Antonio Pompili ha scritto:... per rendere più armonioso l'insieme, e togliere l'effetto 'assedio' (da parte di aeroplanini o qualsiasi altro tipo di oggetto appuntito), possa esser sufficiente, oltre alla suddetta omogenea distribuzione dei segni radiali, porre gli stessi in convergenza verso un unico centro. Forse sarà necessario per questo diminuire leggermente le dimensioni della figura centrale. Ma alla fine dovrebbe esser garantita l'idea di una luce che si irradia dall'albero.

Dobbiamo anche considerare che l'immagine che ho postato è molto grande e quindi i raggi sembrano giganteschi...
~ Tua vivimus luce ~
FP
 
Messaggi: 1568
Iscritto il: giovedì 20 marzo 2003, 15:39

Prossimo

Torna a Araldica / Heraldry



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 14 ospiti