Guinisi (Guinigi da Lucca)

[contegufo]

Salve

Scorrendo l'indice delle famiglie il cui stemma compare nello Stemmario Veneziano Orsini De Marzo ho avuto un sobbalzo quando alla lettera G ho trovato, Guinisi (Guinigi da Lucca).
Siccome in appendice pare sia riprodotto un altro stemmarietto acquerellato di fine Ottocento che raffigura 792 stemmi di famiglie ascritte al patriziato veneto, vorrei cortesemente sapere dall'eventuale possessore se tale famiglia lucchese sia compresa nel primo o nel secondo elenco.
Il primo elenco comprende uno stemmario che raffigura circa 900 stemmi di casati veneziani accompagnati da interessanti notizie storiche manoscritte.

Di certo comunque sia la notizia è di per se interessante in quanto non ero a conoscenza di tale diramazione veneziana dei Guinigi di Lucca.



La Torre fa parte di un'imponente costruzione voluta dalla famiglia Guinigi, ricchi e potenti mercanti lucchesi del secolo XIV, ormai unica testimonianza delle oltre 250 torri che arricchivano la città in epoca medioevale.
E' alta 44,25 metri, la sommità è un giardino pensile dove furono impiantati grossi lecci ormai secolari; è raggiungibile dopo aver salito 230 gradini. Il panorama da quell'altezza è particolarmente suggestivo, oltre al Centro Storico, si vedono in lontananza le colline lucchesi. Per volontà dell'ultimo discendente della famiglia, la torre alberata ed il palazzo di via S.Andrea passarono al Comune di Lucca.

Saluti

[GENS VALERIA]

Fa parte del principale e storico stemmario

[contegufo]

Salve

E' assai strano ed originale nel fatto che una famiglia potente a Lucca come i Guinigi per quanto un ramo sia emigrato in quel di Venezia crei un nuovo stemma completamente differente da quello nativo che risulta del tutto rigettato.
Buffa quella corona (?) sembra quasi un copricapo da giullare......
E' conosciuta la fonte di codesto stemma (veneziano) ?
Il redattore dello stemmario da dove lo ha pescato?



Stemma Guinigi di Lucca, dal Libro d'oro del 1826
ma sempre quello fin dalle antiche origini.

Saluti

[GENS VALERIA]

L'origine dello stemmmario cinquecentesco acquisito dalla Familienstiftung Haus Orsini Dea Paravicini e pubblicato dalla Edizioni Orsini De Marzo è avvolta nella nebbia.

[contegufo]

Salve

La mia impressione è che l'Armerista Veneziano abbia preso un abbaglio attribuendo a quella famiglia un qualche collegamento coi Guinigi di Lucca per somiglianza o per distorsione dialettale veneta.
Comunque mi ricordo che in archivio il Vapolicella ne "Repertorio gentilizio per la città e lo Stato di Lucca / compilato su fonti archivistiche da Luigi Volpicella. - Lucca : stab. tip. A. Marchi, 1910. - 64 p. ; 23 cm In testa al front.: R. Archivio di Stato in Lucca)", parlava anche di altri Guinigi toscani ma disgiunti e omonimi da quelli di Lucca.
Dai testi in mio possesso non ho memoria di Guinisi veneziani collegati a quelli lucchesi.

Saluti

[RFVS]

nel testo dello stemma si fa preciso riferimento a Paolo Guinigi ed il fatto torna tanto che è anche riportato dall'Archivio di Stato di Lucca. Ecco il link:
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=it

resta da capire quello stemma però.

[Franco Benucci]

La mia impressione è che l'Armerista Veneziano abbia preso un abbaglio attribuendo a quella famiglia un qualche collegamento coi Guinigi di Lucca per somiglianza o per distorsione dialettale veneta.

Nessuna distorsione: veneto [z], anche ortografato s /V-V, è il regolarissimo corrispondente di toscano [d3]: Gi(ov)anni-Zuane, Chioggia-Cioza, scheggia-s'cenza, Guinigi-Guinisi, Luigi-Alvise, ecc., fino a produrre vistosi ipercorrettismi su base grafica come Reggio di Toscana (Arezzo)

[GENS VALERIA]

La cosa che mi sembra strana è che questa famiglia non appare nell'elenco delle famiglie presenti nel M.C. compilato dalla dott.ssa Dorit Raines sulla rivista n.1 Storia di Venezia, non è riportata su " La nobiltà Veneta " di C.Freschot nè sul " Blasone Veneto" di V.M. Coronelli .
Probabilmente fu una presenza fugace, segnalata ( per ora ) solo sullo Stemmario Orsini De Marzo .

[Franco Benucci]

L'assenza dalla lista della Raines ha colpito anche me, ma del resto non è l'unica, specie tra le famiglie foreste aggregate ad honorem (per es. mancano anche i Valois). Più comprensibile invece è l'assenza da Coronelli e Freschot, se si era trattato appunto di un'aggregazione ad honorem restata senza seguito o se il casato si era comunque estinto prima della rispettiva data di edizione (1706 e 1707): per questo motivo mancano per es. anche i Viaro e addirittura i Steno, famiglia dogale.
Invece è interessante che anche nel Fuggeriano codice Insignia della BSB, alla sezione lucchese (Cod. Icon. 278, c. 35), è attestata la grafia Guinisi, probabile indizio di una mediazione linguistica veneta (o comunque padana) nella trascrizione finale della raccolta araldica. Nessuna traccia di Guinig/si mi pare invece presente nella pur ricca sezione veneta.

[contegufo]

Salve

Un riferimento tratto dalla segnalazione da Riccardo è quanto sotto virgolettato:

".....Venezia, che aveva corrisposto alle accoglienze oneste e liete dei suoi oratori al Signore di Lucca iscrivendo lui co' i figliuoli e co' gli eredi nel numero dei nobili del Maggiore Consiglio"

Resta comunque enigmatica la grafia dello stemma Guinisi così come risulta dallo Stemmario Veneto Orsini De Marzo che difficilmente così i Guinigi di Lucca avrebbero sopportato.

Saluti

[Franco Benucci]

Un riferimento tratto dalla segnalazione da Riccardo è quanto sotto virgolettato:
".....Venezia, che aveva corrisposto alle accoglienze oneste e liete dei suoi oratori al Signore di Lucca iscrivendo lui co' i figliuoli e co' gli eredi nel numero dei nobili del Maggiore Consiglio"
Resta comunque enigmatica la grafia dello stemma Guinisi così come risulta dallo Stemmario Veneto Orsini De Marzo che difficilmente così i Guinigi di Lucca avrebbero sopportato.

La citazione l'avevamo letta in e.ASLu. La grafia non è affatto enigmatica: corrisponde alla normale pronuncia in ambito veneto-padano e, come ripeto, compare anche nel codice bavarese dedicato a Lucca, che come gli altri della serie non si perita affatto di purismo grafico-fonetico locale (né spesso iconografico), ma si adegua al contesto di redazione

[contegufo]

Salve

"Paolo Guinigi, sale al potere a soli 24 anni nel 1400.
Nella notte fra il 14 ed il 15 agosto 1430, Paolo Guinigi viene deposto con una congiura ordita da Pietro Cenami e da Lorenzo Buonvisi. Consegnato con i figli allo Sforza, morirà prigioniero nel castello di Pavia nel 1432."

L'iscrizione quindi nel "numero dei nobili del Maggior Consiglio" è avvenuta in questo lasso di tempo.
E' probabile che l'evento riguardasse una onorificenza più personale che familiare (a dispetto di quanto trovato scritto) e che con la fine o giù di lì della signoria anche tale privilegio venisse a cessare.
Resta il fatto che pur essendo noti rapporti commerciali fra i Guinigi e la Serenissima non risulta di un ramo trapiantato nel Veneto e pure lo Stemma del tutto particolare, pare esser una versione addomesticata come riconoscenza dei privilegi anzidetti.

Cordialmente

[Franco Benucci]

Come indica il breve testo dello Stemmario OdM, l'aggregazione al MC è del 1415.
Verificato oggi: i Guinisi o Guinigi risultano con lo stemma inquartato in esame anche in Morando da Costoza, quindi in una delle fonti ms. da lui utilizzate: bisognerebbe guardarsele tutte una per una (e biblioteca per biblioteca) per ritrovare la fonte esatta e le eventuali ulteriori note esplicative sul casato.... MdC indica solo "MC" (cioè famiglia del patriziato, non cittadinesca, da data antica, in teoria precedente alla Serrata del 1297, il che ovviamente non è il caso), senza date né altro.
Aggregazione presumibilmente ad honorem, per sè e per i discendenti, a condizione che ne avesse e che li registrasse, altrimenti la cosa decadeva con lui, come probabilmente avvenne

[contegufo]

Salve

Allorché all'epoca del Ducato di Lucca tutta la materia venne riordinata ed istituita la Deputazione sopra la Nobiltà a precedere la compilazione del Libro d'oro, fu fatta richiesta alle nobili famiglie di produrre quanto era in loro possesso per dimostrare la loro posizione.
I tre rami della famiglia Guinigi ovvero, Guinigi, Guinigi Rustici e Guinigi Magrini chiesero ed ottennero che fosse loro riconosciuta la nobiltà veneta oltre che i titoli di M.se per la prima e di C.ti Palatini per le altre due.
Questo è quanto risulta da una ispezione fatta ieri in ASL (Archivio Statale di Lucca) nel fondo in questione.
Mi riprometto di ricercare gli estremi di ciò che fu presentato ha sostegno della richiesta.

Cordialità