Croce patente smaltata di rosso

[fabiomartella]

Gentili forumisti,
Esiste un ordine che nella versione da cavaliere sono rappresentati da una croce patente smaltata di rosso e con nastrino rosso o forse rosso e bianco?
Saluti
Fabio

[Tilius]

Ordine Militare e Ospitaliero di San Giovanni d'Acri e San Tommaso.

Non é fra le istituzioni censite ICOC (International commission for orders of chivalry - Commissione internazionale permanente per lo studio degli ordini cavallereschi).

L'Osservatore Romano del 21 marzo 1952 precisa quanto segue:

Da qualche tempo si avverte il deplorevole fenomeno del sorgere di pretesi Ordini cavallereschi ad opera di iniziative private, che hanno il fine di sostituirsi alle forme legittime di onorificenze cavalleresche. Come altre volte già si è avvertito, questi sedicenti Ordini assumono il loro nome sia da Ordini realmente esistenti ma da secoli estinti, sia da Ordini rimasti allo stato di progetto, sia infine da Ordini veramente fittizzi e non hanno mai avuto qualsiasi precedente nella storia.
Per maggior confusione di idee poi da coloro, che ignorano la vera storia degli Ordini Cavallereschi e la loro evoluzione giuridica, a queste iniziative private, che si dichiarono autonome, vengono anche attribuite qualifiche, che ebbero la loro ragione di essere nel passato, o che furono proprie di Ordini autentici, approvati a suo tempo dalla Santa Sede.
Perciò, con una terminologia quasi monotona, questi così detti Ordini si attribuiscono, chi più chi meno, il titolo di Sacri, Militari, Equestre, Cavallereschi, Costantiniani, Capitolari, Sovrani, Nobiliari, Religiosi, Celesti, Angelici, Lascaridi, Imperiali, Reali, Delcassiani ecc.
Nell'ambito di tali iniziative private, che non hanno in alcun modo una approvazione o un riconoscimento qualsiasi dalla Santa Sede, si possono annoverare i cosidetti Ordini di:
Santa Maria o Nostra Signora di Betlemme;
San Giovanni d'Acri detto anche semplicemente di San Giovanni Battista
San Tommaso
San Lazzaro
San Giorgio di Borgogna detto anche del Belgio o di Miolans
San Giorgio di Carinzia
Costantiniano Lascaride Angelico Ordine della Milizia Aurata
della Corona di Spine
del Leone della Croce Nera
di Sant'Uberto di Lorena o di Bar
della Concordia
di Nostra Signora della Pace...
A tutti questi e altri simili cosiddetti Ordini Cavallereschi con le annesse Associazioni di Crpco d'Oro, d'Argento, Azzurre ecc. più o meno internazionali, devono certamente aggiungersi quelli che con qualcuno degli appellativi su accennati hanno assunto il titolo:
dalla Mercede
da Santa Brigida di Svezia
da Santa Rita da Cascia
dalla Legion d'Onore dell'Immacolata
da San Giorgio d'Antiochia
da San Michele
da San Marco
da San Sebastiano
da San Guglielmo
dallo storico e non più esistente Ordine del Tempio
dall'Aquila Rossa di San Cirillo di Gerusalemme ecc.
Ad evitare equivoci purtroppo possibili, anche a causa dell'uso indebito di documenti pontifici o ecclesiastici, già rilasciati per fini religiosi, o per Ordini semplicemente monastici, e ad impedire la continuazione di abusi, che poi risultano a danno di molte persone di buona fede, siamo autorizzati a dichiarare che la Santa Sede non riconosce alcun valore ai diplomi e alle relative insegne, che siano rilasciati da cosidetti su indicati Ordini

E con questo abbiamo detto tutto.

PS delle 19:34
Mi fanno notare che "se qualcuno non sa bene cosa sia l'ICOC e non legge attentamente l'articolo dell'O.R." allora questo qualcuno potrebbe finire con l'avere le idee non completamente chiare.
Questo é senz'altro vero.
Ai sottotitoli non ci siamo ancora arrivati.

Ma ci attrezzeremo!

[Tilius]

Si riapre questa discussione poiché dalla regia ci dicono che la croce patente rossa sul ritratto (ebbe sì: stiamo parlando di un ritratto) non corrisponderebbe all'identificazione effettuata.
Attendiamo allora fiduciosi qualche immagine che chiarisca il busillis.

[cassinelli]

Ordine di Carlo XIII?



Il nastro dovrebbe essere rosso...

[Tilius]

L'interessato, se ben rammento, me la ha descritta proprio simile a questa (croce patente rossa ma non ritondata al bordo né stondata ai lati dei bracci).
"...simile nella forma all'Aquila Rossa prussiana" sono state le sue parole, più o meno.
Epperò confesso un certo scetticismo che un tale ordine svedese possa comparire su un qualsivoglia ritratto di un personaggio che non sia stato un membro della famiglia reale di Svezia o ad essa strettamente connesso.
Per tale ragione, se il personaggio ritratto fosse italiano, escluderei una tale identificazione al 99,99999999999999%.

Attendiamo news dall'interessato.

[fabiomartella]

Sì sembra proprio l'ordine svedese. Scusate ma non riesco a trovare il tempo di andare a fotografare il ritratto. Ipossessorinon sanno nulla della provenienza e della persona rappresentata. Datemi qualche giorno.

Grazie ancora

Fabio

[fabiomartella]

Eccomi qua, ce l'ho fatta finalmente, ho le foto, purtroppo non so come si postano, scusate la mia ignoranza.
Chi mi aiuta?

Grazie

Fabio

[Tilius]

Sì sembra proprio l'ordine svedese.

però confesso un certo scetticismo che un tale ordine svedese possa comparire su un qualsivoglia ritratto di un personaggio che non sia stato un membro della famiglia reale di Svezia o ad essa strettamente connesso.
Per tale ragione, se il personaggio ritratto fosse italiano, escluderei una tale identificazione al 99,99999999999999%.

Temo che, come già avevo detto, l'ordine svedese non c'entri nulla.
Ancorché dipinto in maniera sommaria, e con nastro portato non all'austriaca (triangolare), direi che si tratta dell'ordine imperiale austriaco di Leopoldo.

[nicolad72]

Penso anch'io...

[Lord Acton]

Concordo in pieno...

Lord Acton

[Elmar Lang]

Anche a parer mio, si tratta dell'Ordine Imperiale Austriaco di Leopoldo. Praticamente senza dubbio alcuno.

E.L.

[fabiomartella]

Grazie delle risposte. Secondo voi da questo ritratto si può evincere qualche dettaglio in più sul personaggio raffigurato? datazione?

Saluti
Fabio

[Tilius]

Dall'abito e dalla "messa in scena", molto alla buona potrei azzardare una datazione 1830-1860.
Una immagine più chiara che consenta di vedere meglio il taglio della giacca consentirebbe (forse) d'essere più precisi.