Freiherrnstand e altro

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Freiherrnstand e altro

Messaggioda M.Brivio » lunedì 12 settembre 2011, 18:06

Egregi,
mi sono imbattuto nell'opera Standeserhebungen und gnadenakte fur das Deutsche Reich und die osterreichischen Erblande bis 1806, sowie Kaiserlich osterreichische bis 1823 mit einigen Nachtragen zum Alt-osterreichischen Adels-Lexikon 1823-1918 (di cui si è anche dibattuto in questo forum) e ho trovato riportata la notizia dell'esistenza di un atto imperiale di freiherrnstand che mi interessa. Posto che "Freiherr", se non mi inganno, significa "Barone", con "freiherrnstand" si intende l'atto con il quale l'Imperatore creò un Barone?
Nell'introduzione all'opera, l'autore scrive "Die Quelle ist in der Hauptsache das Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern", ovvero che le fonti sono da ricercare prevalentemente nel (?) del Ministero degli Interni austriaco, penso. Sapete se per caso tutta la documentazione ora è conservata nell'Archivio di Stato di Vienna? Dove potrebbe trovarsi altrimenti? L'atto è datato 1709.


Cordialmente
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda Franco Benucci » lunedì 12 settembre 2011, 23:14

M.Brivio ha scritto:Egregi,
mi sono imbattuto nell'opera Standeserhebungen und gnadenakte fur das Deutsche Reich und die osterreichischen Erblande bis 1806, sowie Kaiserlich osterreichische bis 1823 mit einigen Nachtragen zum Alt-osterreichischen Adels-Lexikon 1823-1918 (di cui si è anche dibattuto in questo forum) e ho trovato riportata la notizia dell'esistenza di un atto imperiale di freiherrnstand che mi interessa. Posto che "Freiherr", se non mi inganno, significa "Barone", con "freiherrnstand" si intende l'atto con il quale l'Imperatore creò un Barone?
Nell'introduzione all'opera, l'autore scrive "Die Quelle ist in der Hauptsache das Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern", ovvero che le fonti sono da ricercare prevalentemente nel Archivio nobiliare del Ministero degli Interni austriaco, penso. Sapete se per caso tutta la documentazione ora è conservata nell'Archivio di Stato di Vienna? Dove potrebbe trovarsi altrimenti? L'atto è datato 1709.
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda Antonio De Battisti » martedì 13 settembre 2011, 0:00

M.Brivio ha scritto: Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern"

K.K. sta per kaiserlich und königlich.

Quindi, Archivio nobiliare dell' Imperiale e Reale Ministero degli Interni.
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda Franco Benucci » martedì 13 settembre 2011, 0:04

Antonio De Battisti ha scritto:
M.Brivio ha scritto: Adelsarchiv des K.K. Ministeriums des Innern"

K.K. sta per kaiserlich und königlich.

Quindi, Archivio nobiliare dell' Imperiale e Reale Ministero degli Interni.

Cioè di fatto austriaco (in senso attuale) come era già detto; ma se vogliamo raffinare, Imperial-regio
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda Cronista di Livonia » martedì 13 settembre 2011, 4:07

Il Freiherrenstand era la classe baroniale della nobilta' del S.R.I., il gruppo cui apparteneveno tutti i Baroni dell'Impero. Esisteva anche un Reichsritterstand per i Cavalieri ereditari del S.R.I.
Freiherrenstand da solo non significa alcuna concessione, elevazione o promozione, bisogna vedere il testo nel complesso e l'azione in questione.
La elevazione nel Freiherrenstand e' la "Erhebung" (per promozioni da titoli inferiori quali nobile o cavaliere) mentre il riconoscimento e' la "Anerkennung" (per riconoscimento di titoli antichissimi di cui era difficile documentare l'esatta origine).
La concessione "Verleihung" in genere dovrebbe essere relativa al solo titolo di Freiherr e non tanto alla classe sociale.
Cordialmente,

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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda M.Brivio » martedì 13 settembre 2011, 10:44

Il problema è che nel testo compare solo la parola "freiherrnstand" (in basso a sinistra, si cerchi Brivio Jakob. L'abbreviazione nella legenda significa quello)

Immagine



In effetti a casa da qualche parte ho una "supplica" (penso si chiami così) di Giacomo Brivio, che riguardava però il titolo di Conte del S.R.I., ma non so come sia andata a finire dato che non possiedo alcun diploma di concessione del titolo di Baroni.
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda Cronista di Livonia » martedì 13 settembre 2011, 11:14

Vedo, il testo intende l'appartenenza alla classe baronale. Data la dizione anche per gli altri tioli (Adelsstand, Marquisat, ecc ecc) direi che e' da intendersi come appartenenza a famiglia baronale e possesso di titolo baronale.

L'originale del diploma di concessione di un titolo imperiale dovrebbe appartenere alla famiglia, ma puo' essere andato distrutto o smarrito, Vienna dovrebbe conservare le "bozze" in archivio.
Cordialmente,

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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda M.Brivio » martedì 13 settembre 2011, 11:23

La ringrazio molto,

cordialmente
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda Franco Benucci » martedì 13 settembre 2011, 23:18

La risposta è già qui, quindi la davo per scontata:
M.Brivio ha scritto:mi sono imbattuto nell'opera Standeserhebungen und gnadenakte fur das Deutsche Reich und die osterreichischen Erblande bis 1806, sowie Kaiserlich osterreichische bis 1823 mit einigen Nachtragen zum Alt-osterreichischen Adels-Lexikon 1823-1918

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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda bardo » mercoledì 14 settembre 2011, 11:09

Gentile Brivio,
le consiglio di effettuare, se già non l'ha fatta, una ricerca al seguente link (Archivio di Stato di Vienna):

http://www.archivinformationssystem.at/ ... suche.aspx

Questo link http://www.archivinformationssystem.at/ ... ID=1474514 ad esempio si riferisce, credo, alla pratica in questione, datata 23 aprile 1709 e relativa a Jakob Brivio aus Mailand. Cercando "Brivio" si trovano riferimenti anche ad altri atti relativi a Carlo e Giacomo Brivio.

un saluto ;)
Luca
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda M.Brivio » mercoledì 14 settembre 2011, 12:16

bardo ha scritto:Gentile Brivio,
le consiglio di effettuare, se già non l'ha fatta, una ricerca al seguente link (Archivio di Stato di Vienna):

http://www.archivinformationssystem.at/ ... suche.aspx

Questo link http://www.archivinformationssystem.at/ ... ID=1474514 ad esempio si riferisce, credo, alla pratica in questione, datata 23 aprile 1709 e relativa a Jakob Brivio aus Mailand. Cercando "Brivio" si trovano riferimenti anche ad altri atti relativi a Carlo e Giacomo Brivio.

un saluto ;)
Luca



Gentilissimo, grazie mille per le informazioni! Il carlo Brivio riportato quasi sicuramente è proprio il figlio di Giacomo! Ma come ha fatto? [thumbup.gif]

Cordialmente,
Marco
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Re: Freiherrnstand e altro

Messaggioda bardo » mercoledì 14 settembre 2011, 13:40

Buona memoria e tendenza a segnarmi tutti i link che possono, o potranno, essermi utili. :D

un caro saluto ;)
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