Razze canine ammesse

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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda bardo » mercoledì 5 gennaio 2011, 21:08

Come può leggere qui:
http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/193573

il cimiero è definito Brackenhaupt, ovvero testa di bracco, tipologia di cane dalle indubbie qualità venatorie da cui si sono poi sviluppate le innumerevoli razze odierne di tipo braccoide. Forse allora più che chiamare questi cani con termini come molossoide o braccoide, si potrebbe genericamente definirli cani da caccia, lasciando comunque per certe le differenze araldiche (e non) tra mastino e bracco (e levriero, ovviamente).

Allego qualche altra immagine relativa allo stemma Heiligenberg tratta dalla rete:

Immagine
[Ingeram-Codex, 1459, Kunsthistorischen Museums di Vienna]

Immagine
[Wernigeroder Wappenbuch, 1475-1500, Bayerische Staatsbibliothek di Monaco di Baviera]

un saluto ;)

Luca
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda O' Barone IV » giovedì 6 gennaio 2011, 0:04

grazie per le utili informazioni Luca! [thumbup.gif]
e per i colori cosa sai dirmi?

a presto, Francesco!
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda bardo » giovedì 6 gennaio 2011, 0:45

Io credo che il marrone sia il colore più consono per un cane al naturale, forse perchè semplicemente è quello che più si avvicina al colore del suo progenitore ancestrale, il lupo. O forse perchè come colore nasce dalla somma dei tre colori primari (giallo, rosso, blu). :D

Ho trovato che, seppur infrequentemente, sono presenti anche altre due razze di cani, ovvero il barbone (es. Thoron d'Artignosc) e l'alano.

un saluto ;)

Luca
Ultima modifica di bardo il giovedì 6 gennaio 2011, 14:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda Gigo » giovedì 6 gennaio 2011, 10:35

Nello stemma da me proposto per la spiegazione c'è un animale :è un cane,una volpe,un levriero, o altro quadrupede?Nessuno me lo sa dire.Ha in alto tre stelle. [
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda O' Barone IV » giovedì 6 gennaio 2011, 10:59

dausta cantarano ha scritto:Nello stemma da me proposto per la spiegazione c'è un animale :è un cane,una volpe,un levriero, o altro quadrupede?Nessuno me lo sa dire.Ha in alto tre stelle. [


viewtopic.php?f=1&t=12117&p=144241#p144241
nel suo caso dovrebbe essere un levriero poiché ha le orecchie dritte ma ha un corpo slanciato in un modo diverso dal normale
potrebbe essere anche un asino ma a parer mio la parola va lasciata agli esperti.

saluti, Francesco [thumb_yello.gif]
Ultima modifica di O' Barone IV il giovedì 6 gennaio 2011, 11:39, modificato 2 volte in totale.
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda Gigo » giovedì 6 gennaio 2011, 11:13

ASINO penso proprio di NO
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda O' Barone IV » giovedì 6 gennaio 2011, 11:30

gentilissimo bardo,
posso chiederle in quali fonti ha trovato il barbone e l'alano? e a quali fonti fa riferimento? magari potrei provvedere all'acquisto...
nel frattempo sarebbe interessante visionare stemmi con i cani sopra citati se ce li ha a disposizione.
in definitiva possiamo dire che l'uso di qualunque altra razza canina in araldica, oltre a quella del mastino, del bracco e del levriero, è lecita dal momento che in questa scienza niente è escluso a priori a parte ciò che urti il comune buon senso. sarebbe quindi possibile trovare qualsiasi razza canina ma sarebbe anche poco bello da vedersi per la sproporzione delle dimensioni tra un molosso come il cane di san bernardo e uno stemma ;) e per i problemi relativi alla sua rappresentazione dal momento che riuscire a disegnare razze di cane stereotipate come quelle del bracco & co. sarebbe più facile di un cane di s.b..

di nuovo grazie e a presto, Francesco [thumb_yello.gif]

(asino o meno questo non è il thread relativo alla sua domanda)
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda bardo » giovedì 6 gennaio 2011, 15:18

L'ho tratto dal Prontuario nobiliare di Goffredo di Crollalanza, alla voce CANE: http://ia700307.us.archive.org/32/items ... olgoog.pdf

Per quanto riguarda la famiglia Thoron (o Toron) d'Artignosc, il Crollalanza ne blasona lo stemma D'azzurro, al cane barbone d'argento accompagnato in capo da tre bisanti dello stesso), il Rietstap D'azur, à un chien barbet passant d'or, au chef cousu aussi d'azur, chargé de trois besants d'or. (Alias: Écartelé: aux 1 et 4, les armes précédentes; aux 2 et 3, parti de sinople et de gueules, à une couronne d'or brochant sur le parti).

Due stemmi presi dalla rete:

Immagine
[qui cane e bisanti sono d'oro, e non d'argento]

Immagine
[si tratta della cosiddetta pierre-aux-trois-blasons, nei pressi di Montpezat-en-Provence, su un lato della quale è presente lo stemma dei Thoron d'Artignosc]

Per quanto riguarda le varie razze rappresentabili, credo che in linea di massina ogni razza potrebbe rientrare entro uno scudo, ma bisogna anche considerare che quelle poche riscontrabili negli stemmi si riconducono a progenitori (dalle caratteristiche diversissime rispetto ai loro discendenti) che avevano una specifica funzione, quella venatoria - persino il barbone è nato con questa funzione: basti pensare che in Francia è conosciuto come Caniche, da canard, anatra, e che l'alano nacque per la caccia al cervo, al cinghiale, all'orso. Potremmo anche inserire nello stemma un Cane Cinese dal Ciuffo, ma le motivazioni sarebbero essenzialmente soggettive, riguardanti il proprio gusto personale.

un saluto ;)

Luca
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda O' Barone IV » giovedì 6 gennaio 2011, 17:06

nella seconda foto si vedono due cani! [yikes.gif] ;)

e per l'alano? ha delle immagini, informazioni?

grazie per la disponibilità [clapping.gif]

ciao! Francesco
O' Barone IV
 

Re: Razze canine ammesse

Messaggioda bardo » giovedì 6 gennaio 2011, 19:16

Purtroppo per quanto il Crollalanza ne faccia menzione (e sostenga che, dopo il levriero, sia il cane più rappresentato), non ho trovato famiglie che includano l'alano nel loro stemma. Continuerò a cercare ;)

un saluto ;)

Luca
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda O' Barone IV » giovedì 6 gennaio 2011, 23:57

grazie mille per il contributo già dato e per le ricerche [clapping.gif] [cheers.gif]

saluti, F.
O' Barone IV
 

Re: Razze canine ammesse

Messaggioda bardo » domenica 9 gennaio 2011, 3:49

Torno per un attimo alla casata Heiligenberg e all'ormai noto cimiero canino:

Immagine

Noterà (blasonature tratte dal Rietstap):

1) l'arma dei Conti e Principi von Fürstenberg: d'or, à la bordure nébulée d'argent sur azur, le champ chargé d'une aigle de gueules, becquée et membrée d'azur.

L'aquila è caricata di uno scudetto, inquartato:

2) aux 1 et 4, de gueules, au gonfanon d'argent (Werdenberg).

3) aux 2, d'argent, à la bande vivrée de sable (Heiligenberg).

4) aux 3, d'argent, au lion de gueules. (Wartenberg).

Questo stemma venne utilizzato da Jakob Ludwig Graf zu Fürstenberg zu Heiligenberg und Werttenberg, Consigliere e Kämmerer dell'Imperatore.

Questa la didascalia dell'immagine che ho tratto dall'Archivio di Stato di Vienna (si nota infatti la sgradevole dicitura che deturpa lo stemma): Fürstenberg zu Heiligenberg und Werttenberg (Werdenberg), Jakob Ludwig Graf zu, kaiserlicher Rat und Kämmerer, Wappenbesserung. La data riportata è il 17 febbraio 1624.

Ancora uno stemma Fürstenberg dal Wappenbuch di Johann Siebmacher:

Immagine

un saluto ;)

Luca
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda O' Barone IV » domenica 9 gennaio 2011, 12:46

bene [thumb_yello.gif]

ciao! F.
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda Antonio De Battisti » domenica 9 gennaio 2011, 17:30

Decisamente rara nelle arme la figura del cane marino.
Tale figura chimerica consiste in un animale avente la parte anteriore da cane, il muso da pesce, e la parte posteriore in forma di coda squamosa come le sirene e i leoni marinati.

Arma Wesselényi
Coupé : au 1 d'azur à un tronc d'arbre arraché au naturel soutenu d'un chien marin d'or langué de gueules colleté d'argent et retenu à l'arbre par une chaîne du même ; au 2 d'azur à une carpe d'argent posée en pal.
Immagine


Il leone marino compare, invece, in un altro ramo della famiglia
Arma Wesselényi von Hadad (conti ungheresi, 1649)
D'azur au lion mariné d'or couronné du même peautré d'argent soutenu d'une champagne du second tenant de ses pattes sur une branche de rosier d'or feuillée de sinople fleurie de trois pièces mal-ordonnées de gueules boutonnées d'or.
Immagine


Il cane marino, quale cimiero, lo si osserva nell'arma da VARANO, signori di Camerino
Immagine
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Re: Razze canine ammesse

Messaggioda Piacentine » domenica 9 gennaio 2011, 18:03

Altro cane chimerico assai raro è il cane alato :e' posto solitamenete rampante con due ali sul dorso.
Qui sotto è osservabile sull'arma del Cardinale Saverio Canale :D'azzurro, alla croce patente d'argento, accantonata da quattro aquile, di nero, sul tutto d'azzurro, al cane alato d'argento, fissante un sole d'oro, posto nel cantone destro del capo.

Immagine

Altro stemma della famiglia Canali di Amelia : D'azzurro, al cane alato d'argento rampante, fissante un sole d'oro, posto nel cantone destro del capo.

Immagine

Saluti
Piacentine
 
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