Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 17 giugno 2010, 0:10

dpascale ha scritto:Per quanto riguarda lo stemma, l'ho ricostruito guardando quello in bianco e nero riportato sul volume "Domus Episcopi. Il Palazzo Arcivescovile di Bologna" ( ;) :D ): la spada non ha nessun tratteggio, neppure sull'elsa, per cui ne ho dedotto che dovesse essere al naturale. Ma questa dizione si può usare anche per una spada? Oppure la soluzione più semplice è che fosse d'argento?

ps vedo che nel frattempo ha risposto anche don Antonio (che ringrazio per l'interessamento), al quale giro la stessa domanda di cui sopra... Grazie! :D

Caro Daniele, direi che in generale la cosa più prudente quando si vuole fornire un blasone e non si conosce con certezza lo smalto di una figura, è quella di lasciare la descrizione di questo in sospeso.
Certamente sai bene di che smalto è, in un disegno al tratteggio, una figura priva di ogni segno.
Quanto al caso specifico di una spada, io avrei difficoltà nel definirla al naturale, senza altre specificazioni. Se parliamo di un leone al naturale, o di una quercia al naturale, possiamo capirci senza alcuna difficoltà.
Ma se parliamo di una spada, se essa non è di qualche "colore", potrà essere - a parte l'eventuale differenza di smalto dell'elsa o altre parti - d'argento o d'oro, e allora non avremo dubbi sulla descrizione da adottare. Potrà essere d'acciaio, e il linguaggio araldico permette una simile specificazione. Lo stesso dicasi se fosse di ferro. Quindi, una spada al naturale non riuscirei proprio a figurarmela. D'altra parte, la specificazione al naturale, se parliamo di spada di ferro o d'acciaio non si rende necessaria. ;)
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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda FML » giovedì 17 giugno 2010, 10:08

Antonio Pompili ha scritto:
Zaccheo ha scritto:
dpascale ha scritto:[...] Il secondo [Francesco Battaglini, ndr] invece nacque a Mirabello (FE, ma allora BO), ed è interessante che il suo stemma, visibile sulla sua tomba nella Cattedrale di Bologna, utilizzi la figura della spada (se non ricordo male, d'argento alla spada al naturale, posta in banda, con la punta all'insù, alla lettera B d'oro attraversante; al capo d'Angiò). Potrebbe comunque essere una pura coincidenza, considerato che lo stemma con una spada si può quasi considerare "parlante", e quindi può essere adattato anche a famiglie non imparentate. Inoltre non so se questa famiglia Battaglini disponesse di stemma prima di dare un cardinale alla Chiesa bolognese [...]

Carissimo Daniele,
lo stemma Battaglini che nel Blasone Bolognese (1791-1795) di Floriano Canetoli è riportato tra la serie delle "Famiglie cittadine" è praticamente identico (unica differenza la spada "d'oro" e non "al naturale") a quello utilizzaro dall'arcivescovo di Bologna (già vescovo di Rimini), Card. Francesco Battaglini

Direi che nel disegno del Canetoli la spada ha soltanto l'elsa d'oro.

Nella versione del Blasone Bolognese di Floriano Canetoli pubblicata in riproduzione dalla casa editrice Orsini De Marzo nel 2006 (la copia dello stesso blasonario messa a disposizione online dalla Biblioteca Comunale dell'Archiginnasio di Bologna è leggermente diversa) la descrizione dello stemma Battaglini è: d'argento, alla spada posta in banda, la punta in alto, attraversata dalla lettera B, il tutto d'oro; al capo d'Angiò.

Carissimo Daniele, l'arma del Card. Francesco Battaglini riprodotta nel libro Domus Episcopi. Il Palazzo Arcivescovile di Bologna da te citato è, come avrai notato, tratta da documenti ufficiali del presule bolognese. In quel caso l'arcivescovo Battaglini utilizzò la spada "al naturale" come già da te rilevato. Questa lieve differenza blasonica tra i due stemmi esaminati a mio avviso non può confermare o smentire eventuali relazioni parentali tra la famiglia del presule e quella censita nell'armoriale felsineo. Scusa se mi ripeto, ma in assenza di altri elementi solo la ricerca genealogica potrebbe aiutarci in tal proposito.

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda Antonio Pompili » giovedì 17 giugno 2010, 10:22

Zaccheo ha scritto:la copia dello stesso blasonario messa a disposizione online dalla Biblioteca Comunale dell'Archiginnasio di Bologna è leggermente diversa

e noi proprio a quella facevamo riferimento [cool.gif]
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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda FML » giovedì 17 giugno 2010, 11:41

bardo ha scritto:Gozio de' Battagli, o Battaglini (Rimini, ca. 1270 - Avignone, 1348), nel 1310 fu professore di Diritto a Coimbra, nel 1335 fu eletto Patriarca Latino di Costantinopoli, carica che mantenne fino al 1338, quando il pontefice Benedetto XII gli conferì il cardinalato con il titolo di Santa Prisca. Partecipò al conclave del 1342, che elesse Clemente VI.
Morì nel 1348, e venne sepolto nella chiesa di Santa Agnese, a Rimini.

Gentile Luca,
a titolo di informazione le segnalo che nella celebre opera di Pietro Sella intitolata I Sigilli dell'Archivio Vaticano (Città del Vaticano, 1937) è descritto un solo sigillo relativo al nostro Card. Gozio Battaglini di Rimini. Esso, purtroppo mancante in parte, è ovale e di ceralacca rossa su un supporto di cera vergine. Posto su un atto di scomunica datato 7 aprile 1339 porta impressa la figura del "vescovo benedicente, la croce astile nella sinistra, seduto su uno scanno a teste e zampe di leone; ai lati le chiavi in decusse".
Nel sigillo in questione non è presente lo stemma del cardinale così come questo elemento manca ancora nella maggioranza dei sigilli ecclesiastici coevi. Unica scritta ancora leggibile "... STANTI ...".

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda bardo » giovedì 17 giugno 2010, 17:51

Solo una precisazione: il cardinale Francesco Battaglini, deceduto presso la Villa Guastavillani, a Barbiano, dopo i funerali che si tennero nella cattedrale di Bologna fu sepolto temporaneamente presso la Certosa, poi traslato prima nel cimitero di Mirabello (il 30 ottobre 1894), poi nel febbraio del 2000 presso la chiesa di San Paolo a Mirabello. All'interno della Cattedrale di Bologna è presente una targa commemorativa, con le insegne e questo testo:

IN MEMORIA AETERNA / FRANCISCUS. BATTAGLINI. BON. CARD. TIT. BERN. IN. THERMIS / DOCTRINAE. AQUINATIS. RESTITUTOR. MAGISTERIO. INSIGNIS. / EXEMPLO. GRAVISSIMUS / QUEM ARIMINENSES EPISCOPUM COLUERE. MARINENSES. ADSCIVERE. / PATRICIUM / ARCHIEPISCOPUM. ECCLESIA. N. HABUIT. DECENNIO. POST. AMISIT. AN. / MDCCCXCII / MONUMENTO. PUBLICE. POSITO. GRATA. FILIORUM. PIETAS. / ADVIGILABIT

da qui

saluti ;)

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda bardo » giovedì 17 giugno 2010, 17:53

Zaccheo ha scritto:
bardo ha scritto:Gozio de' Battagli, o Battaglini (Rimini, ca. 1270 - Avignone, 1348), nel 1310 fu professore di Diritto a Coimbra, nel 1335 fu eletto Patriarca Latino di Costantinopoli, carica che mantenne fino al 1338, quando il pontefice Benedetto XII gli conferì il cardinalato con il titolo di Santa Prisca. Partecipò al conclave del 1342, che elesse Clemente VI.
Morì nel 1348, e venne sepolto nella chiesa di Santa Agnese, a Rimini.

Gentile Luca,
a titolo di informazione le segnalo che nella celebre opera di Pietro Sella intitolata I Sigilli dell'Archivio Vaticano (Città del Vaticano, 1937) è descritto un solo sigillo relativo al nostro Card. Gozio Battaglini di Rimini. Esso, purtroppo mancante in parte, è ovale e di ceralacca rossa su un supporto di cera vergine. Posto su un atto di scomunica datato 7 aprile 1339 porta impressa la figura del "vescovo benedicente, la croce astile nella sinistra, seduto su uno scanno a teste e zampe di leone; ai lati le chiavi in decusse".
Nel sigillo in questione non è presente lo stemma del cardinale così come questo elemento manca ancora nella maggioranza dei sigilli ecclesiastici coevi. Unica scritta ancora leggibile "... STANTI ...".

Ferrante M.L.


Grazie dell'informazione! :D

saluti ;)

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda Julius » giovedì 17 giugno 2010, 19:07

Peccato che il Sella non riporti l'immagine del sigillo che purtroppo, come molti altri, viene solo descritto!

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda dpascale » lunedì 21 giugno 2010, 13:01

Trovo solo ora il tempo per chiudere l'off-topic che avevo iniziato qualche giorno fa sul Card. Battaglini. Per farmi perdonare, vi invio tre foto del suo monumento nella Cattedrale di Bologna (navata destra, ultimo pilastro a sinistra).

Insieme del monumento, progettato in stile rinascimentale fiorentino (ma anche a Bologna ci sono esempi di tombe di questo tipo). In alto lo stemma del porporato, sulla lesena di sinistra lo stemma di Rimini, in ricordo dell'episcopato in quella città. Su quella di destra lo stemma di San Marino, anche se non so perché (forse ne tenne l'amministrazione apostolica nel 1890 tra la morte di Mons. Luigi Mariotti e la nomina di Mons. carlo Bonaiuti?). In alto il sole è simbolo di San Tommaso d'Aquino, come ricorda il cartiglio sottostante che riporta la parola AQUINAS.
Immagine

Questa è la foto dello stemma: in questo caso la spada dovrebbe essere definita d'acciaio, guarnita d'oro? Dico bene, don Antonio? :)
Immagine

E infine la parte bassa, con l'iscrizione riportata anche in: http://www2.fiu.edu/~mirandas/bios1885.htm#Battaglini
Al centro il bassorilievo, ispirato a quelli generalmente presenti sui sepolcri medievali dei Dottori dello Studio di Bologna, rappresenta il Cardinale nelle sue vesti di professore di filosofia e teologia al Seminario di Bologna. Ai lati le due parti dello stemma di Bologna.
Immagine

Riguardo alle sue origini familiari, il sito già citato riporta che era figlio di una sarto di Mirabello.

Un caro saluto a tutti, :)


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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda bardo » lunedì 21 giugno 2010, 13:09

dpascale ha scritto:Trovo solo ora il tempo per chiudere l'off-topic che avevo iniziato qualche giorno fa sul Card. Battaglini. Per farmi perdonare, vi invio tre foto del suo monumento nella Cattedrale di Bologna (navata destra, ultimo pilastro a sinistra)...


Grazie delle belle immagini! [thumbup.gif]
Sono stato preceduto; avrei fatto volentieri una toccata e fuga in quel di Bologna :D

saluti ;)

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 21 giugno 2010, 23:29

dpascale ha scritto:Questa è la foto dello stemma: in questo caso la spada dovrebbe essere definita d'acciaio, guarnita d'oro? Dico bene, don Antonio? :)

Caro Daniele,
applicando la regola principe del blasone, per cui si deve blasonare ciò che si vede, essendo la lama della spada più scura del campo d'argento, sarà opportuno blasonare l'arma da taglio come d'acciaio. Ferro lo escluderei perchè dovremmo avere una tonalità più cupa.
Anche se lascerei un punto interrogativo. Infatti non possiamo esser certi del fatto che la lama non sia stata resa con una tonalità più accentuata rispetto al grigio-biancastro che rende il campo d'argento, semplicemente perchè potesse risaltare di più rispetto ad esso. In questo caso, una generica definizione "al naturale" potrebbe essere la scappatoia per non correre rischi.
Quanto alla definizione "guarnita", non fa al caso nostro. Infatti il termine guarnito si adopera a proposito della spada per indicare il diverso smalto della "guardia" (la parte dell’elsa che protegge la mano). Qui potremmo parlare semplicemente di spada d'acciaio (?) con l'impugnatura d'oro.
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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda dpascale » lunedì 21 giugno 2010, 23:50

Antonio Pompili ha scritto:Quanto alla definizione "guarnita", non fa al caso nostro. Infatti il termine guarnito si adopera a proposito della spada per indicare il diverso smalto della "guardia" (la parte dell’elsa che protegge la mano). Qui potremmo parlare semplicemente di spada d'acciaio (?) con l'impugnatura d'oro.


Grazie della correzione... Devo ammettere la mia ignoranza lessical-militare, infatti pensavo che l'impugnatura della spada fosse la stessa cosa della guardia! [ops.gif] Ho imparato qualcosa di nuovo! ;)

Un caro saluto, :)


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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda bardo » giovedì 24 giugno 2010, 9:44

Concluderei con l'immagine (non eccelsa purtroppo) del cardinale, ritratto in un dipinto molto più tardo (e ovviamente basato sull'immaginazione dell'autore) conservato in un corridoio della Biblioteca Gambalunghiana di Rimini:

Immagine

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda San Marco » sabato 7 agosto 2010, 16:14

A seguito di quanto Il gentile Bardo scrive <quelle di Castel Sismondo, quelle del cardinale Gozio de' Battagli, oltre che, credo quello dei Diotallevi sulla facciata dell'Oratorio della Crocina, e pochi altri...> immetto lo stemma del Vescovo di Fano del 1635 Ettore Diotallevi.

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda bardo » sabato 7 agosto 2010, 19:08

Simile a quello presente sulla facciata dell'Oratorio della Crocina, a Rimini.
Grazie!

saluti ;)

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Re: Stemmi del cardinale Gozio de' Battagli

Messaggioda bardo » domenica 29 agosto 2010, 16:06

Curioso lo stemma di Ottavio Battaglini presente nel Loggiato Superiore dell'Archiginnasio di Bologna, il quale differisce per la spada posta in sbarra, invece che in banda:

Immagine

saluti ;)

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