Ordini Cavallereschi - Uniformi

[Marcello G. Novello]

Ho notato in molte foto di moderni cavalieri che vestono l'Uniforme dell'Ordine d'appartenenza, che effettivamente l'uniforme non cade a pennello.

Sarò probabilmente confuso dai vari Curd Jürgens e Karlheinz Böhm che nei vari film sullo Zar o sulla Principessa Sissi ne indossano di attillatissime, ma vedo una certa tendenza a lavorare in "crescenza" così come facevano con oculatezza le mamme di un tempo che speravano in tal modo di far durare i capi di abbigliamento dei figli per un biennio almeno... Non pare anche a voi? Così come trovo poco elegante la tendenza a far cascare i calzoni delle uniformi sulle scarpe, in modo floscio ed abbondante, invece che la classica gamba a tubo di stufa con eventuale sottopiede... Mi rendo conto che non tutti, io per primo probabilmente, hanno le Physique du Rôle, ma proprio in quei casi dovrebbe essere bravo il sarto...

[nicolad72]

Come ho già detto, raramente le uniformi vengono "provate" in fase di realizzazione. Si ordinano per telefono o quasi, si inviano delle misure del proprio corpo come richieste dal confezionatore e poi questi spedisce a casa il manufatto.

Purtroppo oggi sono ben pochi i sarti in grado di realizzare uniformi con un ottimo taglio, anche perchè questi lavori van fatti da sarti competenti...


Non solo la qualità delle decorazioni è scaduta, ma anche quella del "taglio" delle uniformi.

[Tilius]

Sarò probabilmente confuso dai vari Curd Jürgens e Karlheinz Böhm che nei vari film sullo Zar o sulla Principessa Sissi ne indossano di attillatissime

Effettivamente, vedere un attore in costume che appare infinitamente più aristocratico dei principi veri risulta non poco inquietante...

[marcoluca]

Poi le interpretazioni personali lasciamole tali... la nostra lingua - già abbastanza vituperata dai uoi parlanti - assegna dei valori semantici ai diversi termini.

Chiedo scusa lor Signori per averli tediati con le mie fatue considerazioni!

[Pasquale M. M. Onorati]

Non solo la qualità delle decorazioni è scaduta, ma anche quella del "taglio" delle uniformi.

...per non parlare di come è caduto in basso il livello di certi cavalieri dei nostri giorni (altra opinione personale). Penso che tutto ciò sia dovuto al fatto che ormai le onorificenze sono diventate, salvo rare eccezioni, un fenomeno di "massa" e quando qualcosa diventa di "massa", necessariamente, perde di prestigio e di valore...anche estetico.
A presto.
PMMO

[nicolad72]

Effettivamente, vedere un attore in costume che appare infinitamente più aristocratico dei principi veri risulta non poco inquietante...

Che dire Tilius, certi sarti di scena sono più attenti e preparati dei sarti di corte

[nicolad72]

...per non parlare di come è caduto in basso il livello di certi cavalieri dei nostri giorni (altra opinione personale).

Come al solito non perde occasione per denigrare l'istituzione cavalleresca in sè... ogni volta che si parla di cavalieri, cavalleria, Ordini, arriva lei con il suo bel bilico di letame da scaricare nella relativa discussione...

Il Calibro dei personaggi indicati in foto, non mi sermbra esattamente "di massa"... fino ad ora non mi è mai capitato di vedere una gran croce d'onore e devozione che fa il salumiere, figuriamoci un Balì di Onore e Devozione...

... Il problema sta nel fatto che un tempo si prestava maggiore attenzione al dettaglio e alla qualità... e anche i sarti (così come gli orefici) erano più preparati, pronti a soddisfare al meglio le esigenze di cotanto alte onorificenze... Una volta nessuno si sarebbe sognato di indossare la croce di un Ordine acquistata a 20 €, oggi per molti questo è un vanto, tanto da dirlo in pubblico, anche in queste stanze... tanto da lamentarsi del costo di altre corci che si son dovute acquistare in oreficeria... e cosa sono le medaglie se non gioielli... forse anche questo dettaglio in molti è stato rimosso.

[Marcello G. Novello]

Forse basterebbe un buon sarto militare.

[nicolad72]

Esatto... ho visto uniformi storiche di ottima fattura...

il problema restano gli "accessori" ed i figurini, in genere reperibili solo da chi fa certi lavori.

[Pasquale M. M. Onorati]

Come al solito non perde occasione per denigrare l'istituzione cavalleresca in sè... ogni volta che si parla di cavalieri, cavalleria, Ordini, arriva lei con il suo bel bilico di letame da scaricare nella relativa discussione...

Non era mia intenzione denigrare l'istituzione in sè (dire "certi" è cosa ben diversa da "tutti"), constatavo semplicemente una realtà che non riguarda certo i partecipanti a questa discussione. Mi scusi, ma secondo Lei, la cavalleria oggi non è un pò in crisi e questa crisi non investe anche il Sovrano Militare Ordine di Malta, anche se in misura minore?

Il Calibro dei personaggi indicati in foto, non mi sermbra esattamente "di massa"... fino ad ora non mi è mai capitato di vedere una gran croce d'onore e devozione che fa il salumiere, figuriamoci un Balì di Onore e Devozione...

Invece, come ho detto più volte su questo Forum, a me è capitato di vedere ricevere per onore e devozione il figlio di una Esposito, mentre un cadetto di una delle prime famiglie dell'aristocrazia italiana è stato ammesso per grazia e devozione; poi non posso far a meno di notare il diverso atteggiamento dell'Ordine di Malta nei confronti di alcuni "pretendenti" rispetto ad altri. Un Luis Alfonso de Borbòn escluso dalla famiglia reale spagnola è Balì e un Infante di Spagna, come Carlos de Borbòn, nemmeno donato.
A presto.
PMMO

[AndreaSperelli]

Ho notato in molte foto di moderni cavalieri che vestono l'Uniforme dell'Ordine d'appartenenza, che effettivamente l'uniforme non cade a pennello.

Sarò probabilmente confuso dai vari Curd Jürgens e Karlheinz Böhm che nei vari film sullo Zar o sulla Principessa Sissi ne indossano di attillatissime, ma vedo una certa tendenza a lavorare in "crescenza" così come facevano con oculatezza le mamme di un tempo che speravano in tal modo di far durare i capi di abbigliamento dei figli per un biennio almeno... Non pare anche a voi? Così come trovo poco elegante la tendenza a far cascare i calzoni delle uniformi sulle scarpe, in modo floscio ed abbondante, invece che la classica gamba a tubo di stufa con eventuale sottopiede... Mi rendo conto che non tutti, io per primo probabilmente, hanno le Physique du Rôle, ma proprio in quei casi dovrebbe essere bravo il sarto...

Concordo, e questo discorso non vale solo per le uniformi, ma anche per l'abito da società! Ho visto tight e frac orrendi, non tanto per il taglio, ma per la vestibilità troppo abbondante...questi sono abiti che devono calzare a pennello, e non devono per forza di cose essere sempre comodi.

Pensando al frac basta guardare le due seguenti immagini:





Nella foto piu' recente si vede un frac decisamente larghino ai fianchi e di spalla, la seconda foto invece è di Rodolfo Valentino...direi che la differenze dell'abito è evidente . Ho provato "sulla mia pelle" la differenza tra una "giacca" da tight odierna e una del primo '900, e devo dire che la versione più antica che ho idossato era nettamente superiore, aveva anche un' imbottitura frontale che la rendeva impeccabile...complimenti ai vecchi sarti!

Per rimanere in tema di uniformi, propongo qui sotto alcune immagini delle uniformi dello SMOM, tra cui due "inedite" dal momento che online non le ho mai incontrate (sono tatte da "Ordini Cavallereschi e Decorazioni in Italia" - di Fabrizio Ferri) :

Attuale uniforme dello SMOM:


Cavaliere di Giustizia dell'ordine Gerosolimitano (uniforme del XIX secolo) - Clickare sull'immagine per ingrandirla:



Donato della Sacra Religione Militare di San Giovanni Gerosolimitano (uniforme del XIX secolo) - Clickare sull'immagine per ingrandirla:


Nel taglio ottocentesco l'uniforme risultata molto più attillata, e gli ultimi due esempi si avvicinano all'alta uniforme dell'OESSH.

A questo punto la domanda mi sorge spontanea; considerando che la "nuova " uniforme dell'OESSH non ha sostituite quella precedente, ma attualmente quella recente viene usata per le cerimonie "semplici", mentre quella più antica per le cerimonie "solenni", l'uniforme dello SMOM che siamo abituati a vedere è l'unica uniforme in vigore, o vi è ancora una "versione" precedente che ormai nessuno usa ?

Grazie,
A.S.

[fabrizio guinzio]

Luigi di Borbone ha il suo posto nella successione reale spagnola, con un suo numero. In quella francese secondo il Re di Spagna, ma anche secondo la Repubblica francese(ha avuto comunque riconosciuto il titolo di duca d'Angiò e la cittadinanza ) dovrebbe venire dopo gli Orleane(che sono una quarantina) di Francia ed i Braganza - Orleane del Brasile(in politica i monarchici francesi sono ripartiti fra:orleanisti - unionisti, neo - legittimisti borbonici, bonapartisti, ma questa è un'altra storia! Dovuta alla "turbinosa" Storia degli ultimi secoli!). Permettendomi il fuori topic, finalmente la Francia sembra aver trovato stabilità(perlomeno per il momento, che anche da loro molto è provvisorio e nulla definitivo) con la Quinta(alla quinta!) Repubblica, quella fondata da De Gaulle. Che io sappia i cavalierati dell'Ordine di Malta non modificano la numerazione successoria dei vari troni, sia esistenti che solo oggetto di pretensioni, ciao,

[Antesterione]

(...)
A questo punto la domanda mi sorge spontanea; considerando che la "nuova " uniforme dell'OESSH non ha sostituite quella precedente, ma attualmente quella recente viene usata per le cerimonie "semplici", mentre quella più antica per le cerimonie "solenni", l'uniforme dello SMOM che siamo abituati a vedere è l'unica uniforme in vigore, o vi è ancora una "versione" precedente che ormai nessuno usa ?

Grazie,
A.S.

Per lo SMOM, le versioni precedenti sono state sostituite dall'uniforme più recente.

[AndreaSperelli]

(...)
A questo punto la domanda mi sorge spontanea; considerando che la "nuova " uniforme dell'OESSH non ha sostituite quella precedente, ma attualmente quella recente viene usata per le cerimonie "semplici", mentre quella più antica per le cerimonie "solenni", l'uniforme dello SMOM che siamo abituati a vedere è l'unica uniforme in vigore, o vi è ancora una "versione" precedente che ormai nessuno usa ?

Grazie,
A.S.

Per lo SMOM, le versioni precedenti sono state sostituite dall'uniforme più recente.

Perfetto, pertanto immagino che ci sia una precisa regolamentazione in merito...peccato comunque, quella rappresentata nella seconda immagine era molto bella come alternativa . Grazie per la rapida risposta.

A.S.

[Tilius]

Forse basterebbe un buon sarto militare.

Caro Marcello, in parte hai ragione Tu, ma in parte la cosa é semplicemente dovuta al fatto che i Corazzieri sono dei pezzi di marcantonio che starebbero bene anche vestiti con un sacco di patate.