DIACONI

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Re: DIACONI

Messaggioda turignolo » domenica 6 settembre 2009, 23:44

Cari amici,
nel sito del disegnatore araldico Rafael Nieto, ho trovato uno stemma diaconale, con biretta :

http://www.rafaelnieto.com/0524869b7c1261a05/index.php
http://www.rafaelnieto.com/images/18a.rafaelnieto.gif

saluti,
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Re: DIACONI

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 7 settembre 2009, 16:28

Un simile uso sarebbe anche possibile. Di fatto un diacono può far uso nella realtà della berretta (neanche a dirlo, nera).
Quindi nulla impedirebbe un suo uso come timbro di uno scudo araldico.
Ma dobbiamo sottolineare due fattori che rendono a mio avviso del tutto sconsigliabile un simile uso:
- quando nel passato è stato utilizzato il timbro della berretta, ciò si è verificato per lo più per i sacerdoti, e quindi se un simile uso può far pensare a un membro del clero, in considerazione di questa vecchia consuetudine, il primo pensiero non può che andare a un sacerdote e non a un diacono;
- di fatto la berretta differisce sostanzialmente dal cappello prelatizio usato araldicamente da tutti gli altri chierici (dal sacerdote al cardinale), per cui sarebbe preferibile l'uso di un timbro che richiami in modo visibilmente immediato il collegamento dell'Ordine dei diaconi (collaboratori di vescovi e presbiteri) con gli altri ecclesiastici: il che è reso sicuramente più efficacemente dall'uso di un cappello prelatizio nero privo di cordoni e fiocchi, come in altro post si è detto e osservato ( viewtopic.php?f=1&t=8251 ).
Del tutto discutibile l'uso riscontrabile nel sito qui segnalato - peraltro dotato di alcuni disegni di discreta qualità - di un cappello con un solo fiocco pendente al di sotto della punta dello scudo e un solo fiocco al di sopra della calotta, come timbro diaconale. Sembra semplicemente un ornamento mozzato in qualche sua parte.
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Re: DIACONI

Messaggioda Michele Baroncini » lunedì 7 settembre 2009, 16:40

Quoto don Antonio. Per quanto sia plausibile, la soluzione prospettata dal sito di Rafael Nieto non mancherebbe di dare adito a fraintendimenti. Trovo resti più adeguato l'utilizzo di un cappello prelatizio privo di nappe. ;-)

saluti

MB
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Re: DIACONI

Messaggioda Tilius » lunedì 7 settembre 2009, 16:49

Antonio Pompili ha scritto:Del tutto discutibile l'uso riscontrabile nel sito qui segnalato - peraltro dotato di alcuni disegni di discreta qualità - di un cappello con un solo fiocco pendente al di sotto della punta dello scudo e un solo fiocco al di sopra della calotta, come timbro diaconale. Sembra semplicemente un ornamento mozzato in qualche sua parte.


http://www.rafaelnieto.com/images/heraldry.diacono3.gif

Don Antonio,
certamente la versione diaconale a solo cappello proposta, ad esempio, da Marco Foppoli risulta più chiara.
Personalmente però (e da un punto di vista solo estetico) la soluzione a fiocco singolo non dispiaceva (anche se effettivamente fanno non poca confusione la nappina mozza sopra al cappello così come il cordoncino mozzo che si riunisce al fiocco sottostante allo stemma, per non parlare dello stendardo bi-nappato che accompagna il tutto). Dal punto di vista araldico, come da Te evidenziato, ci sono delle mutilazioni alquanto sgradevoli che potrebbero dare adito a interpretazioni negative.
Una soluzione a due cordoni che si riuniscono semplicemente in un fiocco singolo sottostante (per ragioni di mera simmetria) non potrebbe essere tollerabile?
:D
Il problema é che il solo galero, privo di nappine, diventa anche poco riconoscibile come tale... [hmm.gif]
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Re: DIACONI

Messaggioda Michele Baroncini » lunedì 7 settembre 2009, 16:54

Una soluzione a due cordoni che si riuniscono semplicemente in un fiocco singolo sottostante (per ragioni di mera simmetria) non potrebbe essere tollerabile?


Tanto tollerabile da divenire addirittura gradevole, ritengo. ;-)
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Re: DIACONI

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 7 settembre 2009, 17:31

Tilius ha scritto:
Antonio Pompili ha scritto:Del tutto discutibile l'uso riscontrabile nel sito qui segnalato - peraltro dotato di alcuni disegni di discreta qualità - di un cappello con un solo fiocco pendente al di sotto della punta dello scudo e un solo fiocco al di sopra della calotta, come timbro diaconale. Sembra semplicemente un ornamento mozzato in qualche sua parte.


http://www.rafaelnieto.com/images/heraldry.diacono3.gif

Don Antonio,
certamente la versione diaconale a solo cappello proposta, ad esempio, da Marco Foppoli risulta più chiara.

Sì.

Personalmente però (e da un punto di vista solo estetico) la soluzione a fiocco singolo non dispiaceva (anche se effettivamente fanno non poca confusione la nappina mozza sopra al cappello così come il cordoncino mozzo che si riunisce al fiocco sottostante allo stemma, per non parlare dello stendardo bi-nappato che accompagna il tutto). Dal punto di vista araldico, come da Te evidenziato, ci sono delle mutilazioni alquanto sgradevoli che potrebbero dare adito a interpretazioni negative.
Una soluzione a due cordoni che si riuniscono semplicemente in un fiocco singolo sottostante (per ragioni di mera simmetria) non potrebbe essere tollerabile?
:D

In teoria, per un caso come questo circa cui non è stata prodotta una specifica legislazione e non si dispone neanche di una chiara consuetudine, sarebbe "tollerabile" qualunque soluzione che, non creando confusione con timbri riconosciuti come propri di altri gradi gerarchici, e avendo comunque opportunamente una certa analogia con essi, possa ragionevolmente adattarsi al caso specifico.
Ora, la soluzione che tu ipotizzi da una parte assomiglierebbe troppo al cappello di uno stemma sacerdotale per non lasciar sorgere il dubbio di una rappresentazione imprecisa o alternativa del timbro per lo stemma di un presbitero.
Dall'altra richiamerebbe piuttosto i cordoni che potremmo definire "di servizio" e che erano presenti nel galero così come si era evoluto nel corso dei secoli, ben distinti dai cordoni laterali terminanti nel numero dei fiocchi e indicanti dignità. Tale cordoniera, annodata con un anello a cursore posto al di sotto del mento, che pure terminava con una nappa (di solito più grande dei fiocchi laterali) aveva il solo scopo di tenere il cappello maggiormente ancorato sulla testa, e sul collo quando veniva tolto e abbassato dietro le spalle.

Immagine
Mons. Corrado Ursi nel suo ingresso ad Acerenza come Arcivescovo nel 1961.

E, a differenza dei cordoni laterali, non rientra solitamente nelle rappresentazioni araldiche.
Una realizzazione araldica che sembrasse (pur involontariamente) richiamarla sarebbe comunque problematica.

Il problema é che il solo galero, privo di nappine, diventa anche poco riconoscibile come tale... [hmm.gif]

Io penserei il contrario, caro Tilius. Insomma... un cappello di larga tesa, nero... non può che far pensar a un chierico, anche se, proprio perchè di nuova ideazione, non può certo risultare caratteristico come lo possono essere quelli cardinalizi o vescovili...
Concluderei dicendo che se la somiglianza con il cappello di prelati e sacerdoti può essere molto opportuna, ancora di più può esserlo la totale assenza di cordoni e fiocchi. Parlando di diaconato stiamo sì parlando di appartenenza all'Ordine Sacro, ma sacramentalmente c'è una enorme differenza tra coloro che sono investiti del sacerdozio ministeriale - vescovi, con tutte le possibili dignità (patriarca, arcivescovo...), e sacerdoti, con tutte le possibili dignità (protonotario, decano...) - e i diaconi che sono ordinati "non per il sacerdozio ma per il ministero". Mi sembra che il "salto" a livello sacramentale possa esser araldicamente ben reso da un cappello prelatizio privo di ogni altro ornamento.
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Re: DIACONI

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » lunedì 7 settembre 2009, 20:20

Gentili forumisti,
penso che in materia un'analogia interessante sia rappresentata dai diaconi anglicani che, se non ricordo male, timbrano il loro stemma con un galero senza nappe molto simile a quello usato nell'araldica ecclesiastica cattolica.
Buona serata
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Re: DIACONI

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 7 settembre 2009, 20:33

Certo!
Lo abbiamo ricordato anche nel topic che ho sopra segnalato.
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Re: DIACONI

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » lunedì 7 settembre 2009, 20:40

Cosa posso dire a mia discolpa...Repetita iuvant [jump.gif]
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