Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Mario Volpe » martedì 11 agosto 2009, 0:00

Le motivazioni dei conferimenti OMRI esistono, ma non sono riportate nè nei decreti del PdR nè nei relativi diplomi. Esse sono proposte nell'istruttoria che accompagna ogni candidatura e vengono opportunamente aggiustate e riportate in un apposito registro o elenco. Non saprei dire quali fossero le procedure negli anni sessanta, ma attualmente ciascun Ministero al quale è assegnato un contingente di conferimenti annuo, compila delle liste contenenti il nome completo, i dati anagrafici, il grado proposto e la motivazione per ciascun candidato. Gli elenchi vengono quindi inviati alla Presidenza del Consiglio che effettua un controllo finale e successivamente sono trasmessi alla Presidenza della Repubblica. Approvate le liste, ciascun dicastero predispone i testi dei decreti - sostanzialmente degli elenchi di nomi, divisi per nazionalità e classe di conferimento - che vengono trasmessi alla firma del Presidente. La Presidenza delle Repubblica predispone quindi i relativi diplomi che sono inviati ai vari Ministeri per la consegna agli interessati.
I conferimenti effettuati per motu proprio dal Presidente, però, in genere proprio quelli a sovrani, Capi di Stato e personalità politiche straniere, sono effettuati al di fuori dei contingenti annuali assegnati ai vari Ministeri, non prevedono particolari istruttorie e dubito molto che possano comprendere delle particolari motivazioni registrate da qualche parte. Comunque non costa nulla provare a chiedere al competente ufficio della Presidenza...
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Cronista di Livonia » martedì 11 agosto 2009, 3:55

La motivazione in uno scambio protocollare dovrebbe essere piu' o meno la seguente "benemerito benefattore (od amico, scelga lei) del popolo italiano", che poi si tratti di un (ex-)genocida sterminatore di italiani e' cosa secondaria.

Sono infatti, tradizionalmente, scambi di cortesia con il Capo di Stato di una nazione amica e stanno a significare quanto sopra (almeno in tempi di Repubblica, in tempi di Monarchia poteva anche essere un "amico del Re").
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » martedì 11 agosto 2009, 7:32

Cronista di Livonia ha scritto:La motivazione in uno scambio protocollare dovrebbe essere piu' o meno la seguente "benemerito benefattore (od amico, scelga lei) del popolo italiano", che poi si tratti di un (ex-)genocida sterminatore di italiani e' cosa secondaria.


Gentile Cronista, Le assicuro che non è per fare polemica, ma, sinceramente, non riesco a capire come uno che abbia trucidato parte del popolo italiano possa successivamente essere considerato benefattore, amico o semplicemente benemerito dello stesso, a meno che, pentitosi pubblicamente, non abbia fatto di tutto per "riparare" a questo gravissimo crimine contro l'umanità, ma, non mi sembra il caso del generale Tito. Comunque, rimanendo in tema di militari, sono convinto che, per la stessa "motivazione", il colonnello Gheddafi, che negli anni '70 cacciò dalla Libia migliaia di italiani privandoli di tutti i frutti dei loro sacrifici (casa, lavoro, depositi bancari, ecc.), verrà presto annoverato tra questi "amici della Repubblica".
Buona giornata.
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Luca Bracco » martedì 11 agosto 2009, 8:01

I soldi caro, i soldi sono i migliori amici delle nazioni.

Con tutto il gas che importiamo dalla Libia glielo spiega lei al colonnello che non è un nostro amico??
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Cronista di Livonia » martedì 11 agosto 2009, 10:18

Gentile Signor Onorati,

il mio intervento aveva un intento esplicativo di uno stato di fatto, ma non voleva in nessun modo approvarlo. Accetto ben volentieri la sua osservazione e concordo con lei che a certa gente non si dovrebbe conferire alcuna onorificenza, ma come fa notare il Signor Bracco, purtroppo il quattrino puo' tutto o quasi.
Cordialmente,

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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda adj » martedì 11 agosto 2009, 13:23

I soldi e la potenza militare ed economica.
Vi immaginate voi che fine farebbe il Lichtenstein se calpestasse i diritti umani come fa la Cina?
Dovrebbe quanto meno procurarsi un qualche importante alleato.
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda fortarrigo » martedì 11 agosto 2009, 17:36

Grazie mille per la risposta, ferie (altrui) permettendo, contatterò quanto prima l'ufficio quirinalizio competente per chiedere informazioni.
Buona serata.

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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda fortarrigo » martedì 11 agosto 2009, 17:42

Pasquale M. M. Onorati ha scritto:
Cronista di Livonia ha scritto:La motivazione in uno scambio protocollare dovrebbe essere piu' o meno la seguente "benemerito benefattore (od amico, scelga lei) del popolo italiano", che poi si tratti di un (ex-)genocida sterminatore di italiani e' cosa secondaria.


Gentile Cronista, Le assicuro che non è per fare polemica, ma, sinceramente, non riesco a capire come uno che abbia trucidato parte del popolo italiano possa successivamente essere considerato benefattore, amico o semplicemente benemerito dello stesso, a meno che, pentitosi pubblicamente, non abbia fatto di tutto per "riparare" a questo gravissimo crimine contro l'umanità, ma, non mi sembra il caso del generale Tito. Comunque, rimanendo in tema di militari, sono convinto che, per la stessa "motivazione", il colonnello Gheddafi, che negli anni '70 cacciò dalla Libia migliaia di italiani privandoli di tutti i frutti dei loro sacrifici (casa, lavoro, depositi bancari, ecc.), verrà presto annoverato tra questi "amici della Repubblica".
Buona giornata.

Ed è proprio questo che mi fa rabbrividire.
Com'è possibile che un qualsiasi uomo di stato italiano possa solamente pensare di conferire qualsivoglia onorificenza ad uno che ha sterminato un numero di suoi connazionali e ne abbia fatti fuggire dalle loro case diverse centinaia di migliaia...
E' qualcosa che mi agghiaccia...
A Ceausescu l'hanno ritirata ex post... almeno che si faccia altrettanto con il maresciallo assassino tito (assassino di italiani, si badi, non di fascisti come vuol far credere una certa fetta di pseudostorici).
Forse sto andando troppo off topic, per quanto mi riguarda chiudo qui la faccenda.

Cordialità.

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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda nicolad72 » martedì 11 agosto 2009, 17:50

Perchè i fascisti erano italiani di seri "B"?

Io prima proteggo gli italiani, poi i panni sporchi me li lavo in casa!
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Messaggioda fortarrigo » martedì 11 agosto 2009, 18:27

nicolad72 ha scritto:Perchè i fascisti erano italiani di seri "B"?

Io prima proteggo gli italiani, poi i panni sporchi me li lavo in casa!

Non mi sono spiegato, io intendevo solamente sfatare la leggenda secondo cui i massacri titini fossero una giusta reazione al fascismo che "opprimeva i popoli slavi" e che quindi fossero da questo giustificati (!!!).
Gli italiani di serie B esistevano per quelli che incitavano i triestini ad accogliere tito come liberatore...

Saluti.

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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Elmar Lang » martedì 11 agosto 2009, 18:47

Interessante,

non sapevo che al Conducator Nicolae Ceausescu fosse stato ritirato -sicuramente post mortem- il titolo di Gran Cordone dell'OMRI.

Ben venga quindi il ritiro dello stesso al "Maresciallo" J. Broz alias Tito, i cui atti in negativo nei confronti dell'Italia sono stati ben più gravi di quelli che potrebbe aver commesso il poco compianto "Genio dei Carpazi".

Con l'Est Europeo vi sono interessanti precedenti: la repubblica di Polonia, ancora retta dal Gen. Jaruzelski, ritirò, con decreto a firma del detto Generale, la Gran Croce del prestigiosissimo Ordine di Guerra Virtuti Militari a suo tempo conferita a Leonid Breznev. Sempre allo stesso Breznev, Gorbaciov ritirò, pure post-mortem, l'Ordine "Pobeda" ("Vittoria"), che il nostro, praticamente si auto-conferì.

La Jugoslavia non esiste più, credo ben pochi, pure nei Balcani, avranno un ricordo idilliaco del loro dittatore, né credo vi sarebbe alcun incidente diplomatico.

So che questo Forum non è sede per discussioni di carattere politico, però mi si permetta una nota personale: comprendo che la ragion di stato (e/o ragioni diplomatiche e di convenienza) possa aver richiesto la necessità di decorare quel figuro con la nostra massima onorificenza; per me però, anche per ragioni strettamente famigliari, "Tito" è stato e resta un volgare assassino, assurto al rango di capo di stato, come avvenuto per altri macellai seriali della storia recente europea.

A presto,

Elmar Lang
Non fidatevi mai delle statistiche, se non siete stati voi a falsificarle. (P. Kalpholz)
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Pasquale M. M. Onorati » martedì 11 agosto 2009, 18:49

fortarrigo ha scritto: A Ceausescu l'hanno ritirata ex post...


Purtroppo, non è così: http://www.quirinale.it/qrnw/statico/on ... 800&ono=11
Furono la Gran Bretagna e la Danimarca a revocargli l'Ordine del Bagno e quello dell'Elefante.
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Messaggioda Tilius » martedì 11 agosto 2009, 19:11

Sarà... ma a me queste revoche post mortem sembrano tanto il patetico quanto ipocrita tentativo di quietare le propria cattiva coscienza, scaricando su dei cadaveri la vergogna della concessione originale. Personaggi esecrabili e sanguinari, ma che hanno goduto, seppur in lieve misura rispetto alle loro proprie colpe, comunque della complicità e della connivenza di chi si rese artefice di quelle concessioni. [confused.gif]
Inoltre mi sembra un gesto intrinsecamente inutile, e quindi stupido: la falce della Morte già ha provveduto a revocare la concessione d'ogni vanità terrena ben prima e ben meglio di qualsivoglia tardivo, farisaico ripensamento degli uomini.
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda Antesterione » martedì 11 agosto 2009, 19:19

Tilius ha scritto:Sarà... ma a me queste revoche post mortem sembrano tanto il patetico quanto ipocrita tentativo di quietare le propria cattiva coscienza, scaricando su dei cadaveri la vergogna della concessione originale. Personaggi esecrabili e sanguinari, ma che hanno goduto, seppur in lieve misura rispetto alle loro proprie colpe, comunque della complicità e della connivenza di chi si rese artefice di quelle concessioni. [confused.gif]
Inoltre mi sembra un gesto intrinsecamente inutile, e quindi stupido: la falce della Morte già ha provveduto a revocare la concessione d'ogni vanità terrena ben prima e ben meglio di qualsivoglia tardivo, farisaico ripensamento degli uomini.

Concordo pienamente
A l'heure où le mal a si souvent droit de cité parmi les hommes, et jusque dans les plus hautes institutions, le réveil de la vocation chevaleresque est une urgence, à laquelle le ciel n'a jamais tardé à répondre. P. Philippe-Emmanuel RAUSIS o.p.
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Re: Cavalieri di Gran Croce OMRI, decorati di Gran Cordone

Messaggioda nicolad72 » martedì 11 agosto 2009, 19:55

Tilius ha scritto:Sarà... ma a me queste revoche post mortem sembrano tanto il patetico quanto ipocrita tentativo di quietare le propria cattiva coscienza, scaricando su dei cadaveri la vergogna della concessione originale. Personaggi esecrabili e sanguinari, ma che hanno goduto, seppur in lieve misura rispetto alle loro proprie colpe, comunque della complicità e della connivenza di chi si rese artefice di quelle concessioni. [confused.gif]
Inoltre mi sembra un gesto intrinsecamente inutile, e quindi stupido: la falce della Morte già ha provveduto a revocare la concessione d'ogni vanità terrena ben prima e ben meglio di qualsivoglia tardivo, farisaico ripensamento degli uomini.


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