Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda arturolorioli » venerdì 13 marzo 2009, 16:10

Francesco Lupo ha scritto: Scusate la mia ignoranza...quale sarebbe il Ramo non approvato dalla Chiesa ?


Da quel *pochissimo* che so, la risposta alla domanda, così come la ha formulata, dovrebbe essere "nessuno dei due". La Santa Sede non ha mai "non approvato" uno dei due rami, anzi, non ha mai parlato di "rami". Approvò esplicitamente l'Ordine, ed a più riprese ... ma non in tempi recenti, evitando casualmente di prendere in questo modo posizione (anche se indiretta) relativamente alla recente querelle dinastica.

Riformulando la domanda in modo più chiaro, ossia "Quale dei due rami dell'Ordine è quello legittimo secondo la Santa Sede" ... credo che l'ipotetica risposta sarebbe altrettanto chiara, ossia "quello a capo del quale si trova il Legittimo Erede".

Quindi la Santa Sede non ha alcun motivo di chiarire una disputa inesistente... in quanto è del tutto evidente chi sia il Legittimo Erede. Prevengo la successiva domanda "chi è il falso erede?", visto che il sempre arguto Sig.Nicola ha già risposto ... "sempre e comunque l'altro" ...

Ripeto, il tutto così come lo ha compreso un profano come me ... chissà se ho capito bene ...
Cordiali saluti

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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda Fabio Gig » venerdì 13 marzo 2009, 16:24

Infatti,

è così, proprio come detto da Nicola e da Arturo. L'Ordine non approvato, quindi non il ramo, è "sempre e comunque l'altro".

Naturalmente, in ogni caso, ce n'è uno di diritto. Pertanto, al Diritto la sentenza sulla questione (peraltro già definita in Spagna http://www.constantinianorder.org/image ... ndejar.pdf), a noi l'amore verso il nostro Ordine.

L'importante è chiarire che non esistono due rami di uno stesso Ordine, ma due Ordini che sono omonimi nel nome, nel loro manifestarsi e nelle finalità, ma distinti l'uno dall'altro.
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda cassinelli » sabato 14 marzo 2009, 14:37

Fabio Gig ha scritto:L'importante è chiarire che non esistono due rami di uno stesso Ordine, ma due Ordini che sono omonimi nel nome, nel loro manifestarsi e nelle finalità, ma distinti l'uno dall'altro.


[argue.gif]

Non ricominceremo mica... non è vero?

Ci siamo già fatti ridere dietro dai "puristi" da decenni... non mi sembra il caso di continuare "a farci del male"...

[thumbdown.gif]
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda Fabio Gig » sabato 14 marzo 2009, 14:49

Mah,

ognuno pensi ciò che vuole.

Da parte mia non intendo dare ragione o torto ad alcuno. Tuttavia, ritengo che occorre dare una corretta informazione in merito alle questioni di cui si discute.

Da un punto di vista oggettivo, quindi da tenere quale riferimento per la divulgazione delle informazioni, il Sacro Militare Ordine Costantiniano di San Giorgio è uno ed indivisibile. All'interno di esso non esistono rami di sorta.

Se, nel panorama Cavalleresco, esistono diversi Ordini Costantiniani, questi sono assolutamente diversi tra loro nella sostanza.

Questo intendevo dire e questo ribadisco, indipendentemente dai pollici versi che mi si indirizzano.
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda Francesco Lupo » sabato 14 marzo 2009, 16:13

[cheers.gif] Buonasera,

"Da un punto di vista oggettivo, quindi da tenere quale riferimento per la divulgazione delle informazioni, il Sacro Militare Ordine Costantiniano di San Giorgio è uno ed indivisibile. All'interno di esso non esistono rami di sorta."

Spezzo una lancia a favore di Fabio Gig.

Cordialmente.
Francesco Lupo
 

Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda cassinelli » sabato 14 marzo 2009, 19:27

Da un punto di vista oggettivo, quindi da tenere quale riferimento per la divulgazione delle informazioni, il Sacro Militare Ordine Costantiniano di San Giorgio è uno ed indivisibile.

Spezzo una lancia. [thumbup.gif]


Se, nel panorama Cavalleresco, esistono diversi Ordini Costantiniani, questi sono assolutamente diversi tra loro nella sostanza.
Non spezzo una lancia. [throw.gif]
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda Sagittario » venerdì 7 maggio 2010, 23:30

Spero proprio di non fare una domanda banale, ma il tasto cerca in questo caso non mi è stato di alcun aiuto:

questa bella medaglia di benemerenza costantiniana è destinata esclusivamente ai Membri dell'Ordine oppure viene concessa anche a soggetti estranei allo stesso ?

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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda francesco77 » sabato 8 maggio 2010, 0:01

Caro Pietro, noi ci conosciamo, vero? Desidero postare, se le è gradito, questa immagine di un capitano realmente decorato da questa medaglia e che regolarmente la porta sull'uniforme. Si tratta di un decorato dal ramo ranco-napoletano. Quello accanto sono io (scusa per le teste mozzate). Quoto in pieno con Fabio Gig, anche secondo me è di cattivo gusto stare con un piede da un lato e con la mano dall'altra.
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda Luigi Scafati » sabato 8 maggio 2010, 7:42

Sagittario ha scritto:Spero proprio di non fare una domanda banale, ma il tasto cerca in questo caso non mi è stato di alcun aiuto:

questa bella medaglia di benemerenza costantiniana è destinata esclusivamente ai Membri dell'Ordine oppure viene concessa anche a soggetti estranei allo stesso ?

Cordialmente.


Può essere concessa anche a soggetti estranei all'Ordine.
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda maurizio c. » sabato 8 maggio 2010, 8:49

...non sapevo che anche il ramo spagna concedesse una benemerenza.
sullo statuto mi pare non vi sian scritto. o sbaglio?

saluti
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda nicolad72 » sabato 8 maggio 2010, 12:48

Luigi Scafati ha scritto:Può essere concessa anche a soggetti estranei all'Ordine.


Io direi che è principalmente destinata a ricompensare soggetti estranei all'Ordine, poichè i membri di un ordine hanno un po' l'onere (parola che a tanti non piace) di continuare a benemeritare verso l'ordine in virtù della loro ascrizione... al massimo, ai membri, qualora le benemerenze dovessero diventare davvero importanti, si potrebbe concedere una promozione...
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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda Sagittario » sabato 8 maggio 2010, 13:33

nicolad72 ha scritto:
Luigi Scafati ha scritto:Può essere concessa anche a soggetti estranei all'Ordine.


Io direi che è principalmente destinata a ricompensare soggetti estranei all'Ordine, poichè i membri di un ordine hanno un po' l'onere (parola che a tanti non piace) di continuare a benemeritare verso l'ordine in virtù della loro ascrizione... al massimo, ai membri, qualora le benemerenze dovessero diventare davvero importanti, si potrebbe concedere una promozione...


Grazie davvero ai gentilissimi Luigi Scafati e nicolad72. In verità, c'ero arrivato un pò per logica, ma conoscendo la Vostra competenza in materia, confidavo in una risposta chiarificatrice. Circa questa medaglia benemerenti seguivo proprio questa logica: chi ha ricevuto l'investitura costantiniana deve anche meritarsela proseguendo le sue attività benemerenti nel tempo e, magari, meritare appunto una promozione.

Chi è invece estraneo all'Ordine, ma ne ha favorito le attività e ne viene ritenuto meritevole, gli viene assegnata .

Adesso chiedo una cortese risposta sulla base delle Vostre vissute esperienze: l'assegnazione della medaglia benemerenti può essere ritenuta un primo passo per ricevere, nel tempo, la richiesta di ingresso nell'Ordine ?

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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda adj » sabato 8 maggio 2010, 14:31

Sagittario ha scritto:Adesso chiedo una cortese risposta sulla base delle Vostre vissute esperienze: l'assegnazione della medaglia benemerenti può essere ritenuta un primo passo per ricevere, nel tempo, la richiesta di ingresso nell'Ordine ?


Possibile.
Ma in alcuni casi rappresenta una sorta di riconoscimento sostitutivo: qualcuno che non possiede tutte le caratteristiche richieste per entrare in un Ordine cavalleresco militante (p.e. fede cattolica, situazione matrimoniale, posizione sociale, ...) viene gratificato con una onorificenza che in questo caso assume quasi il significato di uno "sbarramento" verso ulteriori aspirazioni (conosco personalmente almeno un caso).
adj
 

Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda Sagittario » sabato 8 maggio 2010, 14:43

Davvero cortese la Sua rapida risposta, Adj. Ma il suo contenuto mi invita ad una riflessioe: questo riconoscimento da una parte tributa un segno di gratitudine al benemerente, dall'altra serve ad informarlo di non disporre di tutti i requisiti richiesti per far pare dell'Ordine... un pò triste come spiegazione, o sbaglio ?

Ed ancora, esistono altri Ordini che assegnano c.d. medaglie benemerenti ?

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Re: Cerco immagine della medaglia benemerenti costantiniana

Messaggioda adj » sabato 8 maggio 2010, 15:27

Sagittario ha scritto:Ed ancora, esistono altri Ordini che assegnano c.d. medaglie benemerenti ?


Sì, per esempio OESSG e SMOM.
adj
 

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