Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda Marcello G. Novello » mercoledì 29 ottobre 2008, 11:38

Il grado in oggetto era da considerarsi una onorificenza? E se sì, come era regolato? Oltre al conferimento al Fuherer ci furono altri conferimenti a stranieri?

Esistono oggi gradi onorifici in Italia? Mi pare al proposito di ricordare qualcosa che riguardava il Presidente della Repubblica Emerito Francesco Cossiga.

Grazie per le risposte che, sono certo, non tarderanno.
Ultima modifica di Marcello G. Novello il mercoledì 29 ottobre 2008, 22:53, modificato 1 volta in totale.
Marcello G. Novello
"Ogni rovescio ha la sua medaglia". Marcello Marchesi
Avatar utente
Marcello G. Novello
 
Messaggi: 1005
Iscritto il: giovedì 17 febbraio 2005, 20:07

Re: Caporale d'Onore della Milizia V.S.N.

Messaggioda arturolorioli » mercoledì 29 ottobre 2008, 13:14

Marcello G. Novello ha scritto:Il grado in oggetto era da considerarsi una onorificenza?


Gentile Sig.Novello,
bisognerebbe prima chiarire cosa si intende per "onoreficenza" ... e considerando che anche qui manca una definizione "legale" univoca (almeno credo!) torniamo al solito discorso di latitanza normativa ...
Sicuramente era un grado d'onore e non funzionale, quindi, nella sostanza, una onoreficenza.

Oltre al conferimento al Fuherer ci furono altri conferimenti a stranieri?


Non saprei. Forse i vertici delle SA e delle SS potrebbero essere stati considerati. Cercherò di controllare.

Esistono oggi gradi onorifici in Italia? Mi pare al proposito di ricordare qualcosa che riguardava il Presidente della Repubblica Emerito Francesco Cossiga.


Se si riferisce al suo grado di ufficiale nella Marina Militare, quello del Presidente Cossiga non è un grado onorifico ma un grado vero e proprio di Ufficiale di Complemento, conferito secondo le norme previste dal Regio Decreto 819/1932 (la cosidetta "legge Marconi"). Ovviamente la finalità è onorifica, ma non la qualifica, il Presidente Cossiga è un Ufficiale di Marina punto e basta, non un "Ufficiale ad honorem" (categoria che non esiste).

Sulla base della stessa legge (integrata dal Decreto Legislativo 490/1997) il conferimento di gradi militari a soggetti civili è divenuto relativamente più frequente - specie nell'Esercito - con l'istituto della Riserva Selezionata delle Forze di Completamento. In questo caso - pur esistendo in molti casi una componente onorifica - il senso della norma è più orientato ad un utilizzo funzionale, rivolto a mettere a disposizione delle Forze Armate per periodi specifici alte professionalità (e si intende *davvero* alte!) di difficile o impossibile reperimento tra le risorse umane disponibili tra i suoi ranghi e la cui formazione all'interno delle Forze Armate non sarebbe giustificata dai lunghissimi tempi necessari o da necessità di impiego sporadiche (principalmente medici, giuristi, ingegneri etc. ma anche esperti in relazioni pubbliche e comunicazione etc). Anche in questo caso, quando "richiamati in servizio", non si tratta di "Ufficiali ad honorem", ma di Ufficiali a tutti gli effetti.

Il tutto, ovviamente, al meglio di quello che so.

Cordiali saluti

Arturo Filippo Lorioli
Via Moncenisio 35
00141 Roma
eMail : arturo@lorioli.it
Ultima modifica di arturolorioli il venerdì 31 ottobre 2008, 19:30, modificato 1 volta in totale.
Cordiali saluti

Arturo Filippo Lorioli
Via Moncenisio 35
00141 Roma
arturolorioli
 
Messaggi: 232
Iscritto il: giovedì 2 ottobre 2008, 8:42

Re: Caporale d'Onore della Milizia V.S.N.

Messaggioda Marcello G. Novello » mercoledì 29 ottobre 2008, 13:30

Gent.mo Dott. Lorioli, desidero intanto cogliere l'occasione per ringraziarla per i temi che propone che rappresentano una vera miniera di informazioni. La ringrazio parimenti per la cortese risposta al mio quesito.

Dalle foto che ho potuto vedere su libri e riviste relativamente alla Visita di Stato del Presidente e Cancelliere tedesco in Italia credo di poter essere abbastanza certo nel dire che l'unico ad indossare il grado di Caporale d'Onore della Milizia era appunto il solo Hitler, mentre molti del suo seguito ostentavano gradi vari del San Maurizio e Lazzaro. Probabilmente perchè questo grado disponeva, se mi si passa il termine, di due "classi". Una era rappresentata dal rango di "Primo Caporale d'Onore" e, per quanto ne so, il Duce lo aveva riservato per sè. L'altro era rappresentato dal semplice "Caporale d'Onore" e le concessioni furono più numerose anche se, suppongo, nella circostanza della quale trattiamo, probabilmente Mussolini volle concedere all'amico tedesco, un qualcosa di veramente "suo" e da non condividere con altri del seguito. Onore che Hitler mostrò di cogliere e di gradire proseguendo la Visita di Stato con le insegne fasciste cucite sul braccio al di sopra della fascia del NSDAP.

Per quanto riguarda la possibilità di concedere, ai giorni nostri, gradi onorari in Italia, mi riferivo al Sen. Cossiga non già per il suo noto grado della Marina Militare, bensì per un altro grado ad honorem non so se della Polizia di Stato o dell'Arma dei Carabinieri che, mi dicono, avrebbe ricevuto.

La ringrazio ancora e la leggerò sempre con grande interesse.

Cordialmente
Marcello G. Novello
"Ogni rovescio ha la sua medaglia". Marcello Marchesi
Avatar utente
Marcello G. Novello
 
Messaggi: 1005
Iscritto il: giovedì 17 febbraio 2005, 20:07

Re: Caporale d'Onore della Milizia V.S.N.

Messaggioda arturolorioli » mercoledì 29 ottobre 2008, 13:46

Marcello G. Novello ha scritto:Per quanto riguarda la possibilità di concedere, ai giorni nostri, gradi onorari in Italia, mi riferivo al Sen. Cossiga non già per il suo noto grado della Marina Militare, bensì per un altro grado ad honorem non so se della Polizia di Stato o dell'Arma dei Carabinieri che, mi dicono, avrebbe ricevuto.


Gentile Sig.Novello,
ignoro tutto su questa eventuale nomina ma nel caso dubito sia un grado effettivo nei Carabinieri, essendo il Presidente Cossiga già Ufficiale in forza ad altra Forza Armata (... la Marina Militare ha battuto tutti sul tempo!). Per la Polizia non saprei dire, ma sono quasi certo che si estenda anche ad essa l'incompatibilità di appartenenza ad altri "Corpi Armati dello Stato" o Forze Armate.

In questo caso forse si tratta davvero di nomine "ad honorem" ... ideate per scavalcare l'ostacolo burocratico e non farsi "escludere" dalla Marina.

Cordiali saluti (e la ringrazio per sue cortesi ed amichevoli parole).

Arturo Filippo Lorioli
Via Moncenisio 35
00141 Roma
eMail : arturo@lorioli.it
Cordiali saluti

Arturo Filippo Lorioli
Via Moncenisio 35
00141 Roma
arturolorioli
 
Messaggi: 232
Iscritto il: giovedì 2 ottobre 2008, 8:42

Re: Caporale d'Onore della Milizia V.S.N.

Messaggioda Lord Acton » mercoledì 29 ottobre 2008, 15:25

Si... esiste il grado di "Appuntato ad honorem" conferito dal Comandante Generale dell'Arma dei Carabinieri con relativo tesserino e distintivi, è di questo grado che è insignito il senatore Cossiga.

Inoltre, ma in questo non sono sicuro di tutti i particolari, mi sembra che il senatore Cossiga nel momento della sua elezione a Presidente della Repubblica, fosse già ufficiale della Marina Militare, per effetto della cosidetta "Legge Marconi", da molti anni e ricoprisse il grado di Capitano di Corvetta, grado massimo conferito, di solito, in base a tale legge, e che qualche mese dopo la sua elezione gli sia stato conferito il grado di Capitano di Fregata.

Sono note varie foto di Cossiga in visita a unità navali che indossa il "berretto da navigazione" con il grado al lato, e le mie notizie vengono proprio da alcune domande che feci ad un amico in merito a quelle foto.

Lord Acton
Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
Lord Acton
 
Messaggi: 2891
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 13:42
Località: Napoli

Re: Caporale d'Onore della Milizia V.S.N.

Messaggioda Marcello G. Novello » mercoledì 29 ottobre 2008, 15:47

Frugando su internet, ho appreso che, per sue motivazioni, il Sen. Cossiga si è dimesso dal grado onorifico di "Appuntato di Onore".

Grazie comunque per avermi confermato l'esistenza di questi gradi onorari che, sebbene non sembrino costituire un sistema premiale, rappresentano un piacevole e diverso modo di esprimere la stima di una Istituzione prestigiosa come l'Arma dei Carabinieri verso chi benemerita (una volta tanto) nei suoi confronti.

P.S. Ho ppena appreso, grazie alla cortese segnalazione di un amico che il Sen. Cossiga avrebbe ricvuto dalle mani del Ministro Maroni il grado di Commissario Capo ad Honorem della Polizia di Stato...

P.S. # 2 Mi informano che sul sito dei Carabinieri vi è la notizia, tra quelle del 2007, del conferimento sempre al Sen. Cossiga del grado di Vice Brigadiere CC ad Honorem ed anche di Operatore G.I.S. ad Honorem
Ultima modifica di Marcello G. Novello il mercoledì 29 ottobre 2008, 22:54, modificato 1 volta in totale.
Marcello G. Novello
"Ogni rovescio ha la sua medaglia". Marcello Marchesi
Avatar utente
Marcello G. Novello
 
Messaggi: 1005
Iscritto il: giovedì 17 febbraio 2005, 20:07

Re: Caporale d'Onore della Milizia V.S.N.

Messaggioda spinnaker » mercoledì 29 ottobre 2008, 16:17

Giusto per aggiungere qualcosa.........................


Roma,30/05/2007

Il Presidente Emerito della Repubblica, Sen. Prof. Francesco Cossiga, sì è recato questa mattina in visita al Comando Generale dell'Arma dei Carabinieri, accolto dal Ministro della Difesa, On. Arturo Parisi e dal Comandante Generale Gianfrancesco Siazzu.
Nella sala di rappresentanza, il Ministro della Difesa ha consegnato al Presidente Cossiga le insegne di Vice Brigadiere a titolo onorifico, conferitegli con proprio decreto del 4 novembre 2006, e la qualifica di Operatore del Gruppo di Intervento Speciale dell'Arma dei Carabinieri "ad honorem", conferitagli con decreto del Comandante Generale.
Erano presenti il Sottosegretario Paolo Naccarato, l'On. Giuseppe Cossiga, i Direttori del SISMI, Amm. Sq. Bruno Branciforte, e del SISDE, Prefetto Franco Gabrielli, il Dottor Enzo Mosino nonché alti Ufficiali dell'Arma.
Al Presidente Emerito Cossiga, già Appuntato Scelto dell'Arma a titolo onorifico, è stata conferita la nomina al grado di Vice Brigadiere per il particolare interesse ed affezione per la storia, la tradizione e lo spirito di corpo dell'Arma dei Carabinieri manifestati nel corso della sua diuturna ed insigne attività di illustre statista.

Immagine

Al Presidente Cossiga è stata conferita, inoltre, la qualifica di Operatore del G.I.S. "ad honorem", per avere istituito, in qualità di Ministro dell'Interno, la particolare unità dell'Arma per l'impiego in operazioni speciali antiterrorismo ed antiguerriglia con direttiva del 25 ottobre 1977, contribuendo in seguito in modo determinante ad accrescere il prestigio nazionale ed internazionale del Gruppo di Intervento Speciale dell'Arma dei Carabinieri.

Immagine
Con osservanza.

Spinnaker
Avatar utente
spinnaker
 
Messaggi: 385
Iscritto il: venerdì 26 gennaio 2007, 19:02

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda Fabio7131 » venerdì 31 ottobre 2008, 17:18

Anche Gabriele d'Annunzio ebbe a ricevere gradi onorifici

fabio gaspare curone
Avatar utente
Fabio7131
 
Messaggi: 303
Iscritto il: lunedì 17 gennaio 2005, 19:10
Località: Milano - Castelnuovo Scrivia

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda pietro.i » venerdì 31 ottobre 2008, 17:26

Il grado di “Appuntato ad honorem” nella Guardia di Finanza


Il grado di “Appuntato ad honorem”, è stato conferito per la prima volta a Gabriele D’Annunzio, autore del motto araldico “nec recisa recedit” che da sempre accompagna ogni singola fiamma gialla.

Il 25 giugno 1920, infatti il poeta appose su una sua foto la dedica: “Alle fiamme gialle onore di Fiume, nec recisa recedit”. Quella foto fu donata ad un ufficiale che prese parte ad un convivio in occasione delle celebrazioni per l’occupazione di Fiume e della concessione della “medaglia Ronchi” al gagliardetto dei finanzieri fiumani. In segno di ringraziamento gli fu chiesto di scegliersi un grado quale titolo onorifico.

L’onorificenza, conferita nel tempo solo a Giacomo Puccini, Athos Valsecchi, Filippo Maria Pandolfi, Aligi Sassu, Andrea Monorchio e da ultimo a Franco Marini, costituisce testimonianza di riconoscimento della Guardia di Finanza nei confronti di quanti si sono maggiormente interessati, con opera altamente meritoria, a suo favore, per potenziarne l’efficienza ordinativa ed operativa e conferirle maggior lustro e prestigio. L’onorificenza è intesa a stabilire e perpetuare con gli stessi insigniti un duraturo legame spirituale verso l’Istituzione.

Tale onorificenza è stata regolamentata per la prima volta nel 1973. Mentre le attuali disposizioni interne prevedono, tra l’altro, quanto segue:

“All’insignito saranno consegnati, in forma solenne e di norma in occasione
dell’anniversario della fondazione del Corpo, il diploma di conferimento del grado,
costituito da una pergamena sottoscritta dal Comandante Generale, munita di sigillo
e nastro tricolore, e una targa con il fregio della Guardia di Finanza, IL GRADO DI
APPUNTATO, la scritta “ad honorem” e la motivazione della concessione.
Gli “Appuntati ad honorem” hanno diritto d’intervenire alle manifestazioni e cerimonie
del Corpo e ad essi sarà riservato un posto d’onore.
Il I Reparto del Comando Generale detiene e cura l’aggiornamento di un apposito
albo d’onore in cui sono riportati i nominativi degli insigniti e le relative motivazioni
sottostanti la concessione della particolare onorificenza”.

Saluti,
Pietro.
"E del resto il fato non può essere sempre e comunque cinico e baro".
Avatar utente
pietro.i
 
Messaggi: 215
Iscritto il: giovedì 8 gennaio 2004, 3:31
Località: Napoli

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda Marcello G. Novello » venerdì 31 ottobre 2008, 20:35

Delle informazioni veramente interessanti.

Grazie.

:D
Marcello G. Novello
"Ogni rovescio ha la sua medaglia". Marcello Marchesi
Avatar utente
Marcello G. Novello
 
Messaggi: 1005
Iscritto il: giovedì 17 febbraio 2005, 20:07

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda balestriere » lunedì 3 novembre 2008, 18:59

Molto interessante l'argomento e, devo riconoscere, a me sconosciuto. Vorrei solo fare una considerazione, negli Stati Uniti si usa elargire a iosa alti gradi militari onorari (vd Colonel, Admiral ecc.) mentre noi italiani siamo un pò parsimoniosi se conferiamo solo "caporali" e "appuntati". A parte la battuta, esiste un qualche regolamnento che attribuisce solo gradi minori?
Cordialità

Giuseppe Ferraro
balestriere
 
Messaggi: 49
Iscritto il: giovedì 14 luglio 2005, 11:33
Località: acquarica del capo (le)

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda nicolad72 » lunedì 3 novembre 2008, 19:29

Che io sappia ci sono anche i gradi da ufficiale a titolo onorifico... basta andare sul sito dell'esercito...

Colonnello a titolo onorifico



Immagine

Generale di Divisione a Titolo Onorifico

Immagine


Gli Ufficiali promossi a "titolo onorifico", aggiungono all'insegna rivestita una stelletta d'argento bordata d'oro, se ufficiali generali, d'oro bordata d'argento se Colonnelli.

Faccio notare che si tratta di "Promozioni" e non di veri e propri conferimenti di grado.
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda spinnaker » lunedì 3 novembre 2008, 20:58

Sconoscevo onestamente questa possibilità, ma di questi alti Ufficiali, ne esistono in servizio,

se fosse possibile avere delle foto sarebbe veramente interessante.......
Con osservanza.

Spinnaker
Avatar utente
spinnaker
 
Messaggi: 385
Iscritto il: venerdì 26 gennaio 2007, 19:02

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda pietro.i » lunedì 3 novembre 2008, 23:13

PROMOZIONE A TITOLO ONORIFICO ed ATTRIBUZIONE DEL GRADO DI “APPUNTATO AD HONOREM” sono due istituti completamente differenti, almeno per quanto riguarda la Guardia di finanza. Ma forse stiamo andato fuori argomento.
Saluti.
"E del resto il fato non può essere sempre e comunque cinico e baro".
Avatar utente
pietro.i
 
Messaggi: 215
Iscritto il: giovedì 8 gennaio 2004, 3:31
Località: Napoli

Re: Caporale d'Onore della MVSN e altri gradi onorari italiani

Messaggioda Lord Acton » martedì 4 novembre 2008, 14:50

Si... esatto... anche se non ho mai capito con precisione il meccanismo delle promozioni a titolo onorifico, che praticamente vengono conferite solo nei due gradi sopra citati e illustrati, una volta mi è stato detto che questa promozione viene concessa agli ufficiali che valutati idonei per l'avanzamento al grado superiore e non promossi, per mancanza di posti in organico, superano un determinato numero di anni di attesa della promozione... ma non so se è giusto ciò che mi è stato detto.

Per un periodo c'è stato qui a Napoli un colonnello che portava tre stelle dorate con il bordo argentato... e si diceva appunto che fosse stato promosso a titolo onorifico, ma nell'immagine pubblicata c'è una sola stelletta con il bordo argentato... sarà stato un errore di chi ha preparato l'uniforme ? di chi ha preparato il disegno ? o era qualcos'altro ?
Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
Lord Acton
 
Messaggi: 2891
Iscritto il: giovedì 10 aprile 2003, 13:42
Località: Napoli

Prossimo

Torna a Ordini Cavallereschi, Onorificenze e Sistemi premiali/ Orders of Chivalry & Honours



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 20 ospiti