Titoli atipici

Per discutere, di tutto un po' sulle nostre materie / Discussions of a general nature on our topics

Moderatori: Guido5, Novelli, Lambertini

Titoli atipici

Messaggioda Furio » mercoledì 15 ottobre 2008, 8:13

Cari frequentatori,
vi invito a iscrivere tutti i titoli atipici per recensirli e spiegarli io comincio con i Gastaldi nelle Venezie: era un titolo nobiliare, ereditario cosa significava esattamente? I Portulanati in Sicilia, chi ne sa qualcosa ? Gli Alberghi a Genova in che consistevano? Aspetto risposte per i quesiti posti e se qualcuno volesse allungare la lista dei titoli atipici ben venga a presto Furio
Furio
 
Messaggi: 220
Iscritto il: venerdì 13 giugno 2008, 14:52

Re: Titoli atipici

Messaggioda fabrizio guinzio » mercoledì 15 ottobre 2008, 10:26

Gastaldo(anche Castaldo) era un'incarico in area longobarda. Mastro portulano un'incarico riguardante i porti nelle due Sicilie. Gli Alberghi a Genova erano Consortili nobiliari: un unico nome collettivo per ogni gruppo di famiglie consorziate; in genere il cognome di famiglia veniva conservato, ma posposto a quello d'albergo. Ciao, Fabrizio
fabrizio guinzio
 
Messaggi: 1826
Iscritto il: mercoledì 12 settembre 2007, 13:43
Località: fiumicino

Re: gli "Alberghi"

Messaggioda gheghe61 » mercoledì 15 ottobre 2008, 10:42

Gli " Alberghi " , nella Genova medioevale , erano consorzi di famiglie. Faccio l' esempio della famiglia tutt ' ora fiorente dei Cattaneo della Volta il cui cognome originario era " de Volta": nel 1309 si consorziarono con altre antiche famiglie genovesi e costituirono l' " Albergo Cattaneo " così chiamato da Ingo II° De Volta che nel 1161 ricevette il titolo di Cattaneo da Federico Barbarossa in persona.
Per questo motivo la famiglia, per qualche tempo, si faceva chiamare "Cattaneus olim de Volta ".
cordiali saluti, Gheghe61
GHEGHE61
gheghe61
 
Messaggi: 151
Iscritto il: sabato 17 marzo 2007, 8:31

Re: Titoli atipici

Messaggioda alfabravo » mercoledì 15 ottobre 2008, 16:31

Egr. Sig. Furio,

più che titoli atipici li definirei precursori degli attuali assessori comunali o provinciali

* I Razionali o Sindacatori erano incaricati di esaminare i conti presentati dal sindaco uscente e dai suoi collaboratori e di dichiararli regolari o, in caso contrario, di richiedere l'incameramento di beni degli amministratori a copertura di ammanchi o delle irregolarità contabili riscontrate. Era una specie dell'odierno Collegio Sindacale delle società
* Il Portolano era un funzionario incaricato per l'edilizia, la pulizia della strade e la distribuzione delle acque; l'ufficio e le funzioni del portolano era la Portulania.
* Il Mastro Giurato era l’incaricato per l'ordine pubblico. Esso veniva eletto annualmente dalla comunità. Era un ufficiale di polizia responsabile dei delitti avvenuti nel territorio di competenza, e gli Ordinati erano i rappresentanti del Comune per affari speciali presso la Curia del Re
* Il Catapano o Acatapano era il Giudice annuale incaricato del controllo dei prezzi di mercato, che nel tempo diventò Assessore all’Annona o di Piazza Il Catapano, all'origine era un governatore bizantino investito di poteri civili e militari. La denominazione si conservò con i normanni e gli spagnoli per indicare i funzionari preposti alla sorveglianza dei mercati e del commercio. I catapani erano anche vigili sanitari che avevano il compito di sorvegliare l’ordinamento annonario dei mercati cittadini
* I Baglivi svolgevano compiti di polizia urbana e rurale, riscuotevano vari diritti, eseguivano multe ai proprietari di animali che avessero arrecato danni ai fondi altrui o da quanti avessero fatto uso di pesi o misure. Si occupavano anche di cause penali come quelle per offese, bestemmie e piccoli furti Durante la Restaurazione i baglivi furono trasformati nelle attuali guardie campestri

Distinti saluti da Ritter
alfabravo
 
Messaggi: 970
Iscritto il: venerdì 18 marzo 2005, 21:11

Re: Titoli atipici

Messaggioda fabrizio guinzio » giovedì 16 ottobre 2008, 9:35

Ritter grazie per le cariche segnalate. Per quanto concerne il portulano ho postato che era incaricato dei porti in base al Dizionario Crollalanza: Guglielmo Tortella straticò(carica che presumo di origine bizantina, greco - romana) di Salerno e mastro portulano dei porti della Puglia nel 1314. Avevano quindi anche l'incarico connesso della viabilità; mi sembra coerente. Ma lo straticò di cosa si occupava, nell'età classica Pericle era strategos d'Atene, preside di quella repubblica, ma in età bizantina? Ciao, Fabrizio
fabrizio guinzio
 
Messaggi: 1826
Iscritto il: mercoledì 12 settembre 2007, 13:43
Località: fiumicino

Re: Titoli atipici

Messaggioda alfabravo » giovedì 16 ottobre 2008, 11:18

Circa la carica di stratico se ne è già scritto in viewtopic.php?f=3&t=6380&p=83367 (Guidotti di Messina)

Ritter
alfabravo
 
Messaggi: 970
Iscritto il: venerdì 18 marzo 2005, 21:11

Re: Titoli atipici

Messaggioda Furio » giovedì 16 ottobre 2008, 16:12

Grazie a Fabrizio, Gheghe e Ritter, c’è però una parte della domanda rimasta inevasa, questi titoli davano nobiltà? Erano ereditari?
Un Gastaldo era ipso facto nobile e trasmetteva i suoi diritti ai discendenti? In caso positivo che posizione aveva nella scala gerarchica? Meno di un barone?
Un Portulano, un Baiulo, trasmetteva i suoi diritti? Mi pare di avere letto <barone del portulanato di..>…da qualche parte.
Gli Alberghi di Genova infine erano consorzi mercantili o un’associazione nobiliare, cioè davano diritto a uno stemma comune, diritti successori( titoli compresi) o altri privilegi oppure si riducevano a una società economica?
Saluti Furio
Furio
 
Messaggi: 220
Iscritto il: venerdì 13 giugno 2008, 14:52

Re: Titoli atipici

Messaggioda fabrizio guinzio » giovedì 16 ottobre 2008, 16:35

Tutti quelli elencati non erano titoli ma bensì cariche, incarichi de iure non ereditari e non titoli/qualifiche nobiliari. Gli Alberghi di Genova erano associazioni nobiliari. La qualifica nobiliare, uguale per tutti, è patrizi genovesi. Per una più precisa disamina di quella tipica istituzione genovese(gli Alberghi) mi rimetto a forumisti più competenti. Ciao, Fabrizio
fabrizio guinzio
 
Messaggi: 1826
Iscritto il: mercoledì 12 settembre 2007, 13:43
Località: fiumicino

Re: Titoli atipici

Messaggioda alfabravo » giovedì 16 ottobre 2008, 17:33

Per il Sig. Furio,

taccio sulle altre cariche ma so per esempio che il titolo di Maestro Portolano del Caricatore di Siculiana fu conferito per la prima volta nel 1441 da Re Alfonso d’Aragona a Gilberto Desfar, si trasmise ai suoi eredi ed estinta questa casa, la carica passò tramite Giovanna Desfar in casa del Bosco (Francesco del Bosco aveva sposato Giovanna Desfar) e infine fu ereditata dai principi Bonanno di Cattolica: Francesco Bonanno era nipote di Giuseppe del Bosco morto senza eredi

Ritter
alfabravo
 
Messaggi: 970
Iscritto il: venerdì 18 marzo 2005, 21:11

Re: Titoli atipici

Messaggioda gheghe61 » venerdì 17 ottobre 2008, 8:09

Il nome dell' Albergo non faceva venire meno i cognomi delle
famiglie che vi aderivano e che , generalmente , erano già
nobili ; queste trasmettevano ai discendenti solo i loro titoli
già posseduti e non anche i titoli della famiglia "capofila" che
era quella che dava il nome all' Albergo.
"Albergo" non era infatti un titolo , era un po' come il nome
delle contrade senesi.
Faccio un esempio : nel caso dell' albergo Cattaneo di Genova ,
fatta eccezione per i Mallone che accostarono il cognome
Cattaneo al loro e ai " de Volta " che diedero il nome Cattaneo
all' albergo , tutte le altre famiglie ( Bustarino, Marchione ,
Stancone , ecc. ) mantennero il loro solo cognome e trasmisero
alla discendenza solo il loro titolo che generalmente era quello
di patrizio.
rinnovo i miei cordiali saluti , Gheghe61
GHEGHE61
gheghe61
 
Messaggi: 151
Iscritto il: sabato 17 marzo 2007, 8:31


Torna a Piazza Principale / Main Square



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 6 ospiti

cron