Ancora uno stemma ignoto

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Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda adj » lunedì 28 luglio 2008, 18:45

Spero di non importunare troppo i gentili fequentatori del forum sottoponendo all'attenzione un altro stemma di cui non so nulla.
In particolare mi sembra interessante la raffigurazione dell'agnello.
Si trova anche questo sulla rilegaura in pelle di un libro edito nel 1752.
Immagine
adj
 

Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 luglio 2008, 18:52

Il vecchio frate, osservando l'immagine, ha subito avuto in mente la sensazione che possa trattarsi di uno stemma civico francese.

O che quanto meno una città francese disponga di uno stemma di questa fatta...

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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 28 luglio 2008, 19:23

Io credo di sapere a quale città appartenga questo stemma...
Anche se qui le due semplici torri rappresentate mi sembrano leggermente diverse dai più complessi edifici che accostano l'agnello.
Credo tuttavia si tratti semplicemente di una variante semplificata...
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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 luglio 2008, 19:26

...in tutti i casi, questa gustosissima composizione di gusto rococò si segnala anche per il dettaglio (quasi certamente anaraldico) del leone che spunta fuori dallo scudo, sul lato sinistro (araldico), a guatare famelico il povero agnello... :lol:

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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 28 luglio 2008, 19:32

Se quell'agnello è come penso una variante dell'agnello pasquale, per il povero leone si mette male. Quel mite agnello evoca significati di grande forza, come è ben noto. :lol:

Comunque la città alla quale credo appartenga lo stemma in questione è Toulouse.

Immagine

Purtroppo non ho informazioni circa la storia e il significato di questo stemma.

Posso solo dire che mi piace terribilmente. Ma questo per te, caro Frate, sarebbe stato ovvio anche prima che lo scrivessi :wink:
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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 luglio 2008, 19:37

antonio p. v. g. ha scritto:Se quell'agnello è come penso una variante dell'agnello pasquale, per il povero leone si mette male. Quel mite agnello evoca significati di grande forza, come è ben noto. :lol:

...del quale, seriamente parlando, il leone potrebbe infatti essere una "variante deformata"...

Comunque la città alla quale credo appartenga lo stemma in questione è Toulouse.
Purtroppo non ho informazioni circa la storia è il significato di questo stemma.
Posso solo dire che mi piace terribilmente. Ma questo per te, caro Frate, sarebbe stato ovvio anche prima che lo scrivessi :wink:

Esatto.

Ma non noti null'altro che :wink: sia meritevole di menzione?

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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 28 luglio 2008, 19:41

Immagino ti riferisca al fatto che l'agnello invece di tenere il solito vessillo crociato sia attraversante un'asta d'oro recante alla sommità proprio la croce di Tolosa.
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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 28 luglio 2008, 19:50

...poi ci parlerai delle :mrgreen: caratteristiche di tale croce...

...ma mi riferivo anche ad un'altra cosa...

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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda Antonio Pompili » lunedì 28 luglio 2008, 21:22

Della croce (Croix de Toulouse) possiamo dire che è patente, ritrinciata, vuota e pomettata.
E' simile alla nostra Croce di Pisa dalla quale si differenzia per il fatto di esser vuota.

Ma non capisco ancora quale sia l'altra cosa cui ti riferisci... :roll:
Forse al fatto che il piede sinistro dell'agnello (passante), contrariamente a ciò che è abituale, avanza rispetto al destro?
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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda adj » lunedì 28 luglio 2008, 21:54

Caro frate e caro don Antonio, grazie per le vostre risposte!
Certo che la presenza del capo di Francia antica avrebbe dovuto indirizzarmi verso l'araldica civica. :oops:
Per non parlare poi della croce occitana, o di Tolosa!
Sono stato sviato dalla presenza di una corona comitale.
Allego un'altra immagine, da cui risulta meglio che l'edificio di sinistra è una chiesa (Saint Sernin).
Immagine
In questo sito c'è anche una discreta spiegazione dello stemma: http://www.toulouse.fr/fr-32/toulouse-m ... e-240.html
adj
 

Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 29 luglio 2008, 12:44

adj ha scritto:Caro frate e caro don Antonio, grazie per le vostre risposte!

Grazie a te del quesito, carissimo!

Certo che la presenza del capo di Francia antica avrebbe dovuto indirizzarmi verso l'araldica civica. :oops:

Era esattamente questo il dettaglio che il vecchio frate ritiene meritevole di menzione.

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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda Antonio Pompili » martedì 29 luglio 2008, 13:31

Ah! Come non averlo capito subito?!

Infatti nello stemma di Rouen, che ha non poca somiglianza con quello di Toulouse, il capo presenta solo tre gigli.

Immagine

Chissà che in passato anche lo stemma di Rouen non abbia avuto un capo di Francia "antico" poi in tempi più recenti modificato nella forma attuale.
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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 29 luglio 2008, 13:33

...e chissà quante altre città francesi recano tuttora il capo di Francia Antica...

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Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda adj » martedì 29 luglio 2008, 14:05

Ad esempio Parigi...

Immagine
adj
 

Re: Ancora uno stemma ignoto

Messaggioda Antonio Pompili » martedì 29 luglio 2008, 15:26

Sarebbe davvero interessante poter far una ricerchina per scoprire altre città con stemma al capo di Francia Antica.
Certo, ad una veloce ricognizione mi sembra di poter dire che sono molto più numerose le città con uno stemma caricato di tre soli gigli.
Ma è interessante notare che non poche sono anche le città il cui stemma è interamente seminato di questi fiori.
Tanto per rimanere in continuità con gli esempi di stemmi con agnello già incontrati ecco lo stemma di Carcassonne:

Immagine

Ma si potrebbero citare molti altri esempi. :wink:
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