Progetto: Mappa Araldica

[Oreste A]

Gentili Amici di INOSTRI AVI
la mappatura araldica è una operazione altamente meritoria, in modo particolare se riuscirà a rispondere alle più comuni domande che si pone un viaggiatore di fronte ad una immagine sconosciuta.
I mezzi elettronici forniscono un'arma potentissima per la realizzazione di progetti altrimenti o impossibili o largamente deficitari.
Personalmente sono un raccoglitore di epigrafi della città di Napoli, suddivise per vie con gli indici di rimando sia per i fatti o gli accadimenti descritti nel testo dell'iscrizione sia dei personaggi, a qualunque titolo, citati.
E prorio questo lavoro, che molto probabilmente non vedrà fine, mi ha portato ad interssarmi degli stemmi, area culturale per me assolutamente sconosciuta, ed e proprio con l'intento d'imparare qualche cosa di nuovo che mi sono iscritto a questo forum, poi mi sono imbattuto in questo progetto e ne sono entusiasta.
Resto a disposizione per il poco materiale che posseggo di tutti gli iscritti ed inparticolare di Sperelli Andrea e di Fabio Piccoli che si ègentilmente proposto per fare da "capomaglia" per la zona di Napoli.
Non sarò collegato quotidianamente che l'estate avanza e si fa più forte il richiamo delle vacanze, ma dalla metà di settembre consideratemi sempre presente.
Buona giornata a tutti
Oreste A

[fabrizio guinzio]

Carissimo Andrea Sperelli, sono molto contento di questo Tuo progetto e di come lo stai impostando e coordinando. Per quanto da me precedentemete postato su questo argomento, mi sembra di dover correggere il tiro. Per la richiesta di foto e blasoni per l'editore Neri Pozza e lo storico Volker Rheinardt, occorre preventivamente che Tu abbia copia di quel volume, prima di eventualmente procedere, se ritieni sia il caso, ovvero che quel libro sia meritevole; ho ordinato alla mia libraia di fiducia l'edizione più recente, poi vedremo come fartela pervenire. Magari, la prossima volta che torni a Roma, fammelo sapere. Spero toto corde che non troviate la situazione di degrado degli stemmi esterni segnalata in quel volume(anno 1996). Carissima Lucia, una proposta per Foggia: non si potrebbero rintracciare i cognomi dei proprietari dei palazzi coevi agli stemmi e proporne un corretto restauro, riapponendovi le figure abrase dai terroristi giacobini;questi interventi potrebbero essere effettuati all'atto dei consueti lavori di manutenzione a cura dei rispettivi attuali proprietari(condominii, banche, famiglie ancor oggi titolari etc. etc.). Una domanda: in tutte le città italiane che ho visitato, davanti agli antichi palazzi si trova una targa metallica con il nome del palazzo ed un succinto cenno storico; anche a Foggia è così? In ogni caso potrebbe essere di aiuto fotografare anche quelle. Andrea, cosa ne pensi di inoltrare a Tua cura copia del materiale collazionato dalla squadra "mapparaldica" al professor Tebaldeschi, come suggerito da pierfe, per incrementare quella già avviata collezione di araldica monumentale? Ciao, Fabrizio

[fabrizio guinzio]

Dimenticavo: Oreste A, benvenuto! Ciao, Fabrizio

[lucia lopriore]

Caro Fabrizio,
rispondo rapidamente alle Sue domande:
I palazzi più antichi di Foggia si trovano in Via Arpi che costituisce il cardio della parte normanna della "Fovea" antica.
Tempo fa ci fu da parte del comune un progetto di restauro del centro storico con relativo recupero dei palazzi, d'intesa con i proprietari ma, a quanto ne so, la cosa non andò in porto in quanto molti proprietari non erano disposti a sostenere le spese per il restauro... così, ad oggi, quella che costituisce la parte più rappresentativa della città versa in un inconcepibile degrado più volte denunciato da studiosi, associazioni locali, ecc.
A questo bisogna aggiungere che la maggior parte di detti palazzi appartiene a proprietari diversi... insomma come dire non si riescono mai a mettere d'accordo tutti.
Dubito che gli stessi proprietari, dunque, siano disposti a sborsare un solo centesimo per recuperare anche solo gli stemmi.
In passato due colleghi studiosi foggiani Gennaro Arbore(cugino di Renzo) e Carmine de Leo, si sono preoccupati di catalogare e ricostruire non solo le storie dei palazzi ma anche delle famiglie che li hanno posseduti.
I due volumi sono presenti nelle maggiori biblioteche italiane, compresa la Nazionale di Roma: G. Arbore, Famiglie e dimore gentilizie dell'antica Foggia[i], Fasano 1995; C. de Leo, Palazzi e Famiglie dell'antica Foggia, Foggia 1995.
Nonostante ciò... l'aministrazione comunale ed i proprietari non si sono preoccupati né di restaurarli né di difenderli da degrado e da scempi vari...
Anche a Foggia proprio in quegli anni (1994/95) il Comune dispose che fossero installate le targhette metalliche davanti ai palazzi con le date di edificazione ma... udite udite ... sono quasi tutte errate!!!!!!!
Cmq. questa non è solo la realtà di Foggia... mi rendo conto che altre città italiane condividono il mal comune...
In ogni caso il lavoro dei colleghi non è stato vano, in quanto almeno una mappatura dei palazzi è stata fatta ed anche gli stemmi delle famiglie sono facilmente rintracciabili attraverso altre pubblicazioni.
Resto a disposizione per qualunque notizia o foto io debba scattare.
Un cordiale saluto.
Lucia Lopriore.

[AndreaSperelli]

Carissimo Andrea Sperelli, sono molto contento di questo Tuo progetto e di come lo stai impostando e coordinando. Per quanto da me precedentemete postato su questo argomento, mi sembra di dover correggere il tiro. Per la richiesta di foto e blasoni per l'editore Neri Pozza e lo storico Volker Rheinardt, occorre preventivamente che Tu abbia copia di quel volume, prima di eventualmente procedere, se ritieni sia il caso, ovvero che quel libro sia meritevole; ho ordinato alla mia libraia di fiducia l'edizione più recente, poi vedremo come fartela pervenire. Magari, la prossima volta che torni a Roma, fammelo sapere. Spero toto corde che non troviate la situazione di degrado degli stemmi esterni segnalata in quel volume(anno 1996). Carissima Lucia, una proposta per Foggia: non si potrebbero rintracciare i cognomi dei proprietari dei palazzi coevi agli stemmi e proporne un corretto restauro, riapponendovi le figure abrase dai terroristi giacobini;questi interventi potrebbero essere effettuati all'atto dei consueti lavori di manutenzione a cura dei rispettivi attuali proprietari(condominii, banche, famiglie ancor oggi titolari etc. etc.). Una domanda: in tutte le città italiane che ho visitato, davanti agli antichi palazzi si trova una targa metallica con il nome del palazzo ed un succinto cenno storico; anche a Foggia è così? In ogni caso potrebbe essere di aiuto fotografare anche quelle. Andrea, cosa ne pensi di inoltrare a Tua cura copia del materiale collazionato dalla squadra "mapparaldica" al professor Tebaldeschi, come suggerito da pierfe, per incrementare quella già avviata collezione di araldica monumentale? Ciao, Fabrizio

Gentili amici,

mi rallegro che questa iniziativi sia stata così ben accolta, e credo che con un pizzico di coordinamento risulterà tutto gestibile. Con questo progetto non ci si pone alcun obiettivo utopico, come la mappatura di tutto il territorio italiano nei prossimi mesi, ma semplicemente la volontà di fotografare gli stemmi che si incontrano nella vita quotidiana. La parte più complessa riguarda l’associazione delle informazioni allo stemma, infatti, la sola foto dello stemma non sarebbe molto rappresentativa. Con questa ottica si dovrebbero definire degli standard per il contenuto informativo che si vuole associare, e per la rappresentazione grafica degli stemmi. E’ anche importante decidere dove immagazzinare le foto scattate, non credo che vi possa essere un singolo detentore delle informazioni, visto che rischierebbe di essere il collo di bottiglia del progetto. Come si può facilmente dedurre vi sono diverse decisioni da prendere, ma intanto formiamo il nostro team di lavoro…e ovviamente scattiamo le foto. Sono d’accordo con l’idea di contattare il professor Tebaldeschi, magari ottenendo anche una sua collaborazione al progetto, ma forse è meglio contattarlo nel momento in cui il progetto inizierà concretamente.

P.S. : Se qualche “esperto” di informatica partecipa al progetto e pregato di contattarmi per discutere le possibili soluzioni tecniche.

Grazie,
A.S.

[Bartolomei Bastoni]

A questo punto, volendo passare ad essere pratici, chiedo direttamente ai romani residenti se ci si possa organizzare (sempre che non sia già in corso una sorta di "inquadramento dei ranghi") in modo da portare avanti la "mappatura".
Pronto a ricevere disposizioni.

Per essere pratici bisognerebbe iniziare a raccogliere i nomi (o gli pseudonimi) di coloro che partecipano, associandoli ad una precisa area, in modo da avere un'idea del lavoro che sarà svolto. Ho rapidamente creato il seguente spazio per raccogliere i nomi: http://mapparaldica.blogspot.com (per lasciare il commento, se non avete un account tra quelli richiesti, potete spuntare la "casella" anonimo in fondo alla pagina). Fatemi sapere cosa ne pensate.

Saluti,
A.S.

Gentilissimo Sig. Andrea Sperelli,
ho lasciato il mio commento sul blog da voi indicato.
il progetto mappa araldica é davvero bello e coinvolgente, non si può rimanere impassibili.
Rimango in attesa di vostre nuove
distinti saluti
Bartolomei Bastoni

[AndreaSperelli]

Ho appena pubblicato il primo nucleo del team (sempre su http://mapparaldica.blogspot.com/), appena si aggiungeranno nuovi "esploratori" aggiornerò il valoroso elenco . Colgo l'occasione per presentare a tutti i primi componenti dell'impresa (in ordine di iscrizione):

* Andrea Sperelli (Modena, Bologna) + relativa provincia

* lucia lopriore (Foggia)

* inquisitor86 (Milano, Varese) + relativa provincia [Ravenne, Faenza]

* G.Grifeo di Partanna (Roma) [Catania, Palermo, Lecce, Napoli]

* Bartolomei Bastoni (Roma) [Sardegna, Sicilia]

A.S.

[lucia lopriore]

Bene. Restiamo in attesa di istruzioni al fine di meglio definire le modalità organizzative del progetto.
Saluti.
Lucia Lopriore.

[fabrizio guinzio]

Nel frattempo, tantissimi ringraziamenti da parte mia(e penso di tutti i forumisti) per le notizie su Foggia. Spero che in futuro le intenzioni restaurative vadano a buon fine. Come avvenuto in altri posti, il Comune dovrebbe imporre la manutenzione, per il decoro della città. Ciao e grazie ancora, di nuovo buon lavoro a "mapparaldica",Fabrizio

[carlo tibaldeschi]

Carissimi Partecipanti al Forum, il Presidente IAGI mi ha fatto sapere di un suo intervento a proposito di un tema (PROGETTO: MAPPA ARALDICA) che sembra portare aria freschissima nelle attività del Forum stesso. Egli ha citato un mio articolo pubblicato su “Nobiltà” del maggio-agosto dello scorso anno (PER L’ARALDICA MONUMENTALE. UN AUSPICIO E UN INVITO, “Nobiltà”, XIV (2007), 78-79, pp. 275-282.) con il quale invitavo tutti gli appassionati ed i volenterosi ad aderire ad un programma di censimento degli esemplari araldici – migliaia e migliaia – che in ogni luogo della nostra Italia costellano monumenti, chiese, palazzi, sepolture ecc.
A questo punto ritengo doveroso intervenire per raccogliere gli entusiasmi e la disponibilità di tutti coloro che si sono dichiarati interessati al progetto. Deo Gratias
Un progetto che – motivo per me di grandissima consolazione – viene dalla “base” con entusiastiche affermazioni di disponibilità, anche se non sembra incontrare la completa approvazione di tutti a causa delle terribili difficoltà dell’impresa, difficoltà che non intendo minimamente sottovalutare.
Da moltissimi anni vado raccogliendo esemplari araldici ovunque si trovino, fotografandoli ed immagazzinandoli. Avevo cominciato da ragazzino con la piccola Ferrania che mi era stata regalata anni prima per la Prima Comunione. Raccoglievo le foto e le conservavo in una scatola appuntando la sede del reperto, senza saper dare ad esso un nome o una descrizione tecnica, e men che meno una valenza storica. Materiali perduti, o forse soltanto relegati in qualche angolo oscuro della casa e della memoria. La maturazione nel tempo mi ha dato una consapevolezza diversa. La tecnica mi ha offerto un colpo d’ala che solo una miopia mentale mette in condizione di non cogliere nella sua interezza.
Le difficoltà, innegabili di fronte ad un progetto a raggio tanto vasto, non devono spaventare. Non si tratta infatti di “catalogare” le migliaia di reperti che sicuramente verrrano osservati, un’impresa che dovrebbe essere lasciata a persone di ben altra competenza ed esperienza. Per rendersi conto di quanto la materia sia difficile, complessa, e potenzialmente ricca di carenze e di errori se non trattata da esperti di alto livello, basta un’occhiata al sito dell’ICCD (Istituto Centrale per il Catalogo e la Documentazione):
http://www.iccd.beniculturali.it/Catalo ... e/nomative
Il nostro proposito è invece di trattare la materia a livello di DOCUMENTAZIONE, fare cioè un CENSIMENTO DELL’ESISTENTE sulla base di una scheda che ho predisposto e che ovviamente metterò a disposizione di chiunque intenda aderire alla bella iniziativa.
Si potrà obiettare, non ingiustamente, che la cosa ha un sapore vagamente ... casalingo. Sapore che mi va a genio, ché le valutazioni scientifiche si daranno quando si stabilirà “cosa” si vuol fare di tutto quel materiale. Cominciamo dunque a raccogliere questo materiale araldico con ordine.
I mezzi che le tecniche digitali e di trasmissione dei dati offrono oggi sono tali che sarebbe da bruti non utilizzare. I saggi del passato raccoglievano tutto a mano, scrivendo una ad una migliaia di schede che venivano conservate, ordinate, studiate, pesate e poi pubblicate in opere ponderose. Pensate al Muratori, a Diderot e d’Alembert, al Crollalanza, al Ceramelli Papiani, al Rietstap…Pensate agli araldi del passato. Cosa hanno fatto ? Hanno semplicemente raccolto gli stemmi, senza fare tante storie.
Nelle città gli osservatori si divideranno gli spazi urbani, accordandosi liberamente fra di loro, sulla base delle zone di abitazione, di lavoro, di frequentazioni dilettose ecc.
Pensate a quali «egregie cose» possano essere accesi i «forti animi» se sostenuti dall’entusiasmo. Un entusiasmo che forse il tempo attenuerà ma che deve essere la prima scintilla. Il nostro motto potrebbe diventare parafrasi del celebre motto attribuito al Talleyrand : « Raccogliete, raccogliete, qualcosa resterà ».
In ultima analisi intendo con questo intervento rinnovare il mio invito di allora, ringraziando Andrea Sperelli per avere rilanciato nel Forum l’iniziativa, e con lui tutti coloro che hanno già offerto la loro disponibilità. Su tutti, poi, il Presidente IAGI per avere raccolto un‘opportunità che fa onore all’Istituto ed alla ricerca. Su indicazione di quest’ultimo potrete rivolgervi a iagi@iol.it, o per chi mi conosce, direttamente a me.

Accogliete tutti il saluto, pieno di gioia e di gratitudine, che rubo a Sciller: Seid umschlungen, Millionen! Carlo Tibaldeschi

[lucia lopriore]

Gentilissimo prof. Tibaldeschi,
intanto grazie del Suo intervento.
L'entusiasmo e la buona volontà non mancano e siamo pronti per incominciare questo lavoro.
Attendiamo istruzioni da parte Sua sul modo di procedere, anche se le difficoltà sanno tante, ce la faremo!!!!!!!!!
Un cordiale saluto.
Lucia Lopriore.

[AndreaSperelli]

Ringrazio il signor Tibaldeschi per la sua disponibilità e il Presidente IAGI per l’interessamento al progetto, spero che al più presto verranno tracciate le prime linee guida su come raccogliere e rappresentare le informazioni raccolte. Vorrei chiedere al signor Tibaldeschi cosa indente esattamente per “censimento dell’esistene”, e come vorrebbe rappresentare online le informazioni raccolte.

Questa mattina ho avuto una prima “visione” su come si potrebbe esporre il materiale. L’idea comporta la creazione di un sito con due sezioni principali: una dedicata all’introduzione del progetto e una per la ricerca degli stemmi. In questa seconda sezione si potrà fare una ricerca tramite un semplice indice o per città. Se si sceglie il secondo tipo di ricerca verrà visualizzata la mappa della città desiderata (grazie a google maps), in cui saranno evidenziati i luoghi in cui si trovano gli stemmi. Entrambe i metodi di ricerca porteranno alla relativa scheda dello stemma, in cui vi sarà una descrizione da concordare.

In questo momento le azioni “operative” consistono nel fotografare gli stemmi, annotare il luogo in cui sono stati fotografati (via, piazza…) e magari reperire alcune informazioni in merito.

Annuncio a tutti che un altro pregevole utente ha aderito all’impresa, a nome mio e del team do il benvenuto a Fabio Picolli, che si interesserà principalmente della zona di Napoli e Provincia.

Saluti,
A.S.

[carlo tibaldeschi]

Cari Amici, raccolgo cumulativamente in un solo messaggio la risposta a tutti coloro che si dichiarano disponibili al progetto, ed in particolare ad Andrea Sperelli che di tale progetto è il cuore.
“Censimento dell’esistente” non ha per una sola sillaba significato diverso da ciò che la locuzione esprime. Si tratta cioè semplicemente di raccogliere e far conoscere ciò che di araldico è in giro ed aperto alla fruizione di tutti.
Da sempre giro per città e luoghi disparati col naso al vento e, dove trovo alcunché di araldico, faccio una piccola sosta di acquisizione del reperto (foto e appunti). Molti anni fa ho inventato le “passeggiate araldiche” – quanto ne ho parlato col Presidente! – ritenendo che uno dei modi di raccontare la storia delle città sia quello di osservare, passeggiando, gli stemmi che vi si trovano.
Negli anni ho accumulato migliaia di blasoni in Excel sulla base della mia scheda: ciò che consente il facile reperimento di nomi, luoghi, pezze, figure, caratteri blasonici. A parte stanno le immagini. Malauguratamente solo una parte di esse sono digitali, e ciò implica la ripetizione della ricerca. Niente di grave: Vita brevis, Ars longa.
Tutto ciò è andato finora bene solo per me, per il mio diletto ed i miei scopi di studio. Ho lavorato, in altre parole, come cane sciolto che accumula dati.
L’aspetto complesso del progetto è il come far convergere le informazioni in modo tale che tutti gli interessati - SOLTANTO LORO - possano accedere, incrementare la massa di dati, prenderne visione e ... gioire dell’andamento della cosa.
Un sito è cosa che richiede una cura professionale, come ha chiaramente e giustamente sottolineato Alessio Bruno Bedini, il che implica dei costi, che nessuno è disposto a sobbarcarsi.
Quello dei costi però non è il solo aspetto. Diciamocelo chiaramente: quando si lavora per sé qualsiasi cosa va bene; quando si lavora in gruppo presto compaiono pareri diversi, poi discordanti, poi contrari fino a che il tutto va a carte quarantotto.
Per la gestione delle immagini ho interpellato un mio nipote, professionista, che mi ha dato alcune dritte segnalandomi nomi di programmi come picasaweb o altre cose a me ignote come facebook.
Un altro aspetto critico è il linguaggio blasonico che deve essere rigorosamente uniforme, senza pedanterie e senza inutili sottigliezze, ma assolutamente uniforme. In questo senso la opportunità di un unica fonte si pone in termini vincolanti. I frequentatori del Forum in questi anni hanno fatto, sotto la guida di Fra Eusanio, una eccellente scuola, ma l’aspetto critico resta.
La disponibilità che ho dichiarato, e che rinnovo, concerne quindi l’assistenza che mi viene dalla lunga militanza nella materia, apertissimo a valutare le proposte che già sono state messe in circolazione. Un caro saluto a tutti. Carlo Tibaldeschi

[Fabio Picolli]

Annuncio a tutti che un altro pregevole utente ha aderito all’impresa, a nome mio e del team do il benvenuto a Fabio Picolli, che si interesserà principalmente della zona di Napoli e Provincia.

Saluti,
A.S.

Grazie per il benvenuto, spero di essere utile al progetto!
Fabio

[Silviabol]

Ciao a tutti,
ho seguito questo interessantissimo post sin dall'inizio e mi pare una bella idea, anche se indubbiamente è impegnativa. Io mi offro per quanto riguarda il milanese (soprattutto Milano e zona a Nord di Milano, inizio Brianza).
Ciao Silvia