La pantera di Lucca?

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 14 giugno 2008, 10:03

RFVS ha scritto:sì il motto LIBERTAS divenne stemma ufficiale di Lucca. Se puoi darmi qualche gorno in archivio dovrebbe esserci qualcosa in merito.

Tale motto fu usato (in banda, ed in oro su azzurro) come arma del Popolo lucchese.

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda RFVS » sabato 14 giugno 2008, 10:41

sì sì sì!!!!! prprio ieri sera mi è stata detta la stessa cosa da un collega archivista... :mrgreen: :mrgreen:
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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 14 giugno 2008, 10:55

Bene, siamo :wink: allineati!

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda RFVS » sabato 14 giugno 2008, 11:46

....direi proprio di sì e del resto una tua conferma su ciò che è presente anche nell'archivio viareggino fuga ogni sorta di possibile dubbio o ipotesi :wink: :mrgreen:

quello di cui invece a viareggio non v'è traccia è l'utilizzo lucchese della Pantera....per una semplicissima questione temporale :wink: (le più antiche notizie di un borgo viareggino partono dal XVI° secolo...prima c'era solo una fortificazione lucchese con le abitazioni della guarnigione :mrgreen: )
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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda Antonio Pompili » sabato 14 giugno 2008, 11:48

Se non sbaglio, pensandoci bene, la scritta LIBERTAS si trovò a caricare anche lo stemma del Popolo di altri comuni italiani. :)
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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 14 giugno 2008, 11:58

E in tal senso è rimasta anche (fra gli altri) nell'attuale stemma civico di Bologna.

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda Sigillum1 » sabato 14 giugno 2008, 15:19

Cari tutti, confermo, la scritta Libertas rappresenta il popolo nell'attuale stemma della città di Bologna, insieme alla croce del Comune. A Riccardo invece: lo stemma che vi ho mostrato è datato al XVI secolo e dunque forse potresti trovarne una (pantera), anche a Viareggio...Ciao a tutti. Silvia
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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 14 giugno 2008, 15:22

antonio p. v. g. ha scritto:Se non sbaglio, pensandoci bene, la scritta LIBERTAS si trovò a caricare anche lo stemma del Popolo di altri comuni italiani. :)

Non solo, carissimo.

Essa fu anche oggetto di importante concessione ad un feudatario di una cospicua dinastia nazionale.

Incredibile :shock: a dirsi, ma fu davvero così.

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda FML » domenica 15 giugno 2008, 0:14

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
antonio p. v. g. ha scritto:Se non sbaglio, pensandoci bene, la scritta LIBERTAS si trovò a caricare anche lo stemma del Popolo di altri comuni italiani. :)

Non solo, carissimo.
Essa fu anche oggetto di importante concessione ad un feudatario di una cospicua dinastia nazionale.
Incredibile :shock: a dirsi, ma fu davvero così.

Gentili amici,
varie furono le dinastie fiorentine (molte di origine feudale) che, per aver preso parte alla guerra contro papa Gregorio XI nel 1375, ebbero dalla Repubblica di Firenze la concessione all'utilizzo del cosiddetto "capo di Libertà" (di rosso, alla scritta LIBERTAS d'argento....alcune volte d'oro o bordata d'oro....alcune volte posta in banda).
Vengono alla mia mente i Magalotti, i Bardi e i Dini.

Di queste incredibili vicende di trasformismo politico, :roll: ahinoi, è piena la storia.

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 16 giugno 2008, 14:02

Zaccheo ha scritto:
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
antonio p. v. g. ha scritto:Se non sbaglio, pensandoci bene, la scritta LIBERTAS si trovò a caricare anche lo stemma del Popolo di altri comuni italiani. :)

Non solo, carissimo.
Essa fu anche oggetto di importante concessione ad un feudatario di una cospicua dinastia nazionale.
Incredibile :shock: a dirsi, ma fu davvero così.

Gentili amici,
varie furono le dinastie fiorentine (molte di origine feudale) che, per aver preso parte alla guerra contro papa Gregorio XI nel 1375, ebbero dalla Repubblica di Firenze la concessione all'utilizzo del cosiddetto "capo di Libertà" (di rosso, alla scritta LIBERTAS d'argento....alcune volte d'oro o bordata d'oro....alcune volte posta in banda).
Vengono alla mia mente i Magalotti, i Bardi e i Dini.

Sì.
Peccato che nessuna di queste famiglie, pur ben storiche, sia assimilabile a quella cui il vecchio frate alludeva.


Di queste incredibili vicende di trasformismo politico, :roll: ahinoi, è piena la storia.
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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda FML » lunedì 16 giugno 2008, 14:36

Perchè :roll: "peccato"? Il mio era un contributo teso solo a specificare che la concessione di cui parliamo, avvenne nei confronti di varie famiglie di origine feudale (spesso tutt'altro che generose nell'amministrazione della libertas!) e non di una in particolare.
Tu, in ogni modo, a chi ti riferivi?

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda RFVS » lunedì 16 giugno 2008, 14:43

...i Cybo-Malaspina?
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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 16 giugno 2008, 14:55

RFVS ha scritto:...i Cybo-Malaspina?

Bravo Riccardo, queste sono le domande-risposte che il vecchio frate predilige.

Ma il vecchio frate pensava ad altra analoga grande stirpe, che usò uno stemma con una LIBERTAS in maniera ben più localizzata rispetto a come fecero i Cybo-Malaspina...

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda FML » lunedì 16 giugno 2008, 15:04

Provo a rilanciare: si tratta forse dello stemma "dinastico" della Democrazia Cristiana? :lol:

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Re: La pantera di Lucca?

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 16 giugno 2008, 15:07

Zaccheo ha scritto:Provo a rilanciare: si tratta forse dello stemma "dinastico" della Democrazia Cristiana? :lol:
Sempre cordialmente,
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:roll:
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