Stemma Ramirez de Montalvo

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Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda SINFOROSA » lunedì 19 maggio 2008, 16:08

Gentili Signori,
qualcuno può aiutarmi nella ricerca dello stemma della famiglia Ramirez de Montalvo ?

Sono certa di sì.
E se lo blasonate anche avrete la mia gratitudine.

Cordialmente :2:
LUCIANA CEVA GRIMALDI

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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda Sigillum1 » lunedì 19 maggio 2008, 17:47

Cara Luciana, da Rietstap: D'azur, à la barre voûtée (curva) de gu., soutenant un chien courant et contourné (rivoltato) d'arg. et accompagnée en pointe d'une tour sommé de deux tourelles du même; au chef du premier, chargé d'une aigle de sa. Ho tradotto il termini meno noti, il resto mi pare comprensibile. Un cordiale saluto. Silvia
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda San Marco » lunedì 19 maggio 2008, 22:55

Stemma della famiglia Ramirez de Montaldo, di origine spagnola, presente nella cancellata del palazzo già abitato da Antonio Ramirez di Montalvo, primo cameriere della corte del Granduca Cosimo I de' Medici. in Firenze.

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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda JOSE CARRION RANGEL » mercoledì 21 maggio 2008, 22:55

Dell palazzo, en Firenza:
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda San Marco » mercoledì 21 maggio 2008, 23:27

Come si può notare, nello splendido stemma posto dal gentile Jose, la sezione di destra (sinistra di chi guarda) rappresenta " a colori " lo stemma riportato nella cancellata del palazzo in Firenze.
Sarebbe interessante ora " decifrare " a chi appartengono le altre due partizioni, ammesso che si tratti di un partito semitroncato.
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda Fabio Picolli » lunedì 26 maggio 2008, 23:50

Dal Ceramelli Papiani:

Immagine

la famiglia è però riportata come Montalvi.
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda San Marco » martedì 27 maggio 2008, 7:03

Sempre nel Ceramelli-Papiani è riportata anche la blasonatura dello stemma che il gentile Fabio ha inserito.
Arma:D'azzurro, alla sbarra di rosso sostenente un leone leopardito rivolto d'oro e accompagnato in punta da un castello turrito di tre pezzi d'argento; il tutto sormontato da un'aquila dal volo abbassato pure d'argento (o di nero).
a cui segue una nota:
In genere a questo stemma corrisponde il cognome " Ramirez di Montalvo ". Si trova anche partito con uno stemma troncato, con cinque foglie nel 1° e cinque bande caricate di gigli nel 2°.
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda Fabio Picolli » martedì 27 maggio 2008, 7:43

Giustissimo caro San Marco :wink: !
ecco il secondo stemma citato nella blasonatura del Ceramelli Papiani:

Immagine

La seconda partizione dovrebbe rappresentare lo stemma dei Guevara Suardo. Se così fosse (ed è molto probabile che lo sia, il dubbio che ho sta nel numero delle bande presenti nello stemma postato :5) c'è un'errore nella blasonatura data dal Ceramelli Papiani, infatti non c'è alcun giglio sulle bande, ma delle code di ermellino (arma dei Guevara: d'oro a tre bande d'ermellino filettate di nero).
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda San Marco » mercoledì 28 maggio 2008, 17:26

In effetti l' Arma dei Guevara riportata da Il Blasone di Sicilia a cura del Palazzolo Gravina corrisponderebbe, quasi, a quella del Ceramelli-Papiani, ma nella blasonatura del Mugnos non vengono riportati cinque foglie, ma cinque cuori d' oro in decusse.


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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 28 maggio 2008, 17:28

Caro sanmarco, gli araldisti non ispanici tendono spesso a confondere le panelas con generici cuori.

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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda San Marco » mercoledì 28 maggio 2008, 19:02

Grazie per l' appunto di cui prendo atto e del quale cercherò di documentarmi.
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 28 maggio 2008, 19:39

Carissimo, qualcosa lo trovi già :wink: nel forum qui:
viewtopic.php?f=1&t=6413
e qui:
viewtopic.php?f=1&t=4874

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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda Sigillum1 » mercoledì 28 maggio 2008, 21:23

Cari tutti, concordo col nostro frate, le panelas, foglie di pioppo, vengono spesso confuse dagli araldisti italiani con i cuori, avendo forma abbastanza simile, ma queste sono foglie di pioppo. Se può essere utile posso darvi le descrizioni degli stemmi Guevara di Napoli e Suardi. Un cordiale saluto. Silvia
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda San Marco » mercoledì 28 maggio 2008, 22:22

Caro fra' in effetti anche lo Scorza nella blasonatura dei Nobili Napoletani Guevara dice:
Arma: Inquartato nel 1° e nel 4° d' oro a tre bande d' armellino; nel 2° e nel 3° di rosso a cinque foglie di pioppo in decussa d' argento.
Quindi foglie di pioppo che però sono d' argento e non d' oro.
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Re: Stemma Ramirez de Montalvo

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 29 maggio 2008, 12:46

San Marco ha scritto:Caro fra' in effetti anche lo Scorza nella blasonatura dei Nobili Napoletani Guevara dice:
Arma: Inquartato nel 1° e nel 4° d' oro a tre bande d' armellino; nel 2° e nel 3° di rosso a cinque foglie di pioppo in decussa d' argento.

Certo, caro amico, ma attenzione: foglie di pioppo è una libera "traduzione", non letterale, del ben più specifico panelas.

Sarebbe buona cosa che il blasonatore italiano mantenesse il termine straniero originario (soprattutto quando ha suono assonante con la nostra lingua, com'è questo il caso) e senza tradurlo, se esso non trova corrispondenza nella terminologia nazionale.

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