Famiglia Lanza (Lancia)

[G.Grifeo di Partanna]

Salve a tutti, sulla ben nota enciclopedia online Wikipedia, teatro spesso di aspre, accese (e dico poco) dispute sulle genealogie di antiche famiglie (contributo al clima rovente dato anche dai rami di diverse famiglie che si contendono le discendenze), mi è stato posto un quesito. So che le Vostre fornitissime biblioteche potranno risolvere la cosa.
Ecco la domanda postami:

"mi sto occupando dei "del Vasto" piemontesi e inevitabilmente devo affrontare la questione della parentela con i Lanza. In alcune voci di WIKI viene data per scontata (es. Bianca Lancia). Vedo invece che nella voce che hai curato si dava per scontato il contrario (anche ora, però ho inserito almeno un dubbio). Bonifacio d'Agliano (il padre di Bianca *lo scrivente intende Bianca Lancia, 1210 – 1246*), è diventato d'Anglona, ma Anglona è in Sardegna mentre Agliano era a pochi chilometri dal castello di Loreto dove stava il famoso Bonifacio del Vasto".

Lor signori dello Iagi che sanno dire in proposito?
Ringrazio anticipatamente.

[MMT]

Chiedo scusa a Giuseppe Grifeo se mi intrometto nella discussione ma ne approfitto per chiedere a chi conosce la storia di casa Lancia-Lanza se sia mai stato possibile che un ramo di essa si sia stanziato a Rocca d'Arce ( vedi viewtopic.php?f=3&t=6923 ) o se si tratta di semplice omonimia.

Grazie
Michele

[G.Grifeo di Partanna]

Per quel che ne so non dovrebbe essere la stessa famiglia, almeno non ho evidenze. Però la coincidenza è grande, visto che Bianca Lancia, alle origini dei Lanza, era "molto" vicina a Federico II.
Il Villabianca dice che i Lanza o Lancia percorsero lo stivale dalla Baviera, poi Lombardia e ancora Napoli. Rimane quindi anche il dilemma su Rocca d'Arce.

[G.Grifeo di Partanna]

Aggiungo il link di una fonte online, il Nobiliario di Sicilia:
http://www.regione.sicilia.it/benicultu ... mantia.htm

[MMT]

Forse ho trovato qualcosa: http://www.casalanza.it/
Sembra più plausibile come ipotesi.

Michele

[G.Grifeo di Partanna]

Quindi, questi sono altri Lanza . Nulla a che vedere con i Lanza siciliani, per esempio i Lanza di Trabia.

[MMT]

Quindi, questi sono altri Lanza . Nulla a che vedere con i Lanza siciliani, per esempio i Lanza di Trabia.

Infatti! Perdonami se ti ho rubato lo spazio qui ma pensavo che si trattasse di una famiglia che poteva avere qualche pretensione d'origine con i L. siciliani. Ma avevo preso decisamente un bel granchio!


Michele

[Al Salah ad Din Ayyub]

Suggerisco di leggere con attenzione il tema Ricerca subalpino-siciliana introdotto da Sarlo nel Forum di Araldica.

[G.Grifeo di Partanna]

Vado subito

[L.de Bellis]

Preg.mo Grifeo,

non vorrei creare malumore ma temo che i Lancia, Conti di Gravina di Puglia e Giovinazzo d'origine normanna 1257, sono una cosa, volendo potrei riferirti le armi che portarono, i Lanza, che tu ben conosci, ben presenti in Piemonte e anche in Puglia in Molfetta sono altra cosa.

Cordialità

Lorenzo Longo de Bellis

[Lefebvriano]

i Lanza presenti in Sicilia sono: Lanza di Scalea; Lanza di Trabia; Lanza di Scordia. Poi ci sono i Lancia di Brolo.

[ippolito]

Scusate signori,
ma prova inequivocabile di comune agnazione tra due famiglie non dovrebbe essere semplicemente il medesimo stemma?!! Perchè ignorare tale semplice e fondamentale regola che credo fugherebbe ogni dubbio?
Sulla scorta di tale considerazione inoltre escluderei assolutamente anche qualsiasi parentela tra i Lanza di Casalanza e i Lanza nobili di Capua (come invece viene affermato nel sito http://www.casalanza.it!), questi ultimi presenti a Capua dal XV secolo.
ippolito

[L.de Bellis]

Scusate signori,
ma prova inequivocabile di comune agnazione tra due famiglie non dovrebbe essere semplicemente il medesimo stemma?!! Perchè ignorare tale semplice e fondamentale regola che credo fugherebbe ogni dubbio?................

ippolito

Preg.mo Ippolito,

io ti riferisco per quanto riguarda la mia citazione circa i Lancia di Gravina, normanni, ed i Lanza di Molfetta, e la risposta è che non avevano il medesimo stemma.

Lancia: d'oro al leone coronato di nero armato e lampassato di rosso, con la bordura composta d'argento e di rosso.

Lanza: d'azzurro alla banda d'argento caricata di due file di losanghe, accollate di nero, e sormontate da una lancia d'argento posta in palo e fioccata di rosso.

Lorenzo Longo de Bellis

[ippolito]

Gent.mo Lorenzo,
con questo cosa vuoi dire, che i Lancia di Gravina e i Lanza adi Molfetta erano tra loro parenti oppure no?
Da quel che dici lo stemma dei primi ricorda quello dei Lanza siciliani, mentre lo stemma dei secondi potrebbe derivare da una brisura di quello dei Lanza di Capua. O sbaglio?

[L.de Bellis]

Gent.mo Lorenzo,

con questo cosa vuoi dire, che i Lancia di Gravina e i Lanza adi Molfetta erano tra loro parenti oppure no?

No, sono due famiglie distinte.

Da quel che dici lo stemma dei primi ricorda quello dei Lanza siciliani, mentre lo stemma dei secondi potrebbe derivare da una brisura di quello dei Lanza di Capua. O sbaglio?

Non sbagli,i Lanza di Molfetta vengono dai Lanza di Capua, invece per i Lancia normanni di Gravina, non so, temo di no, puoi fornirmi le blasonature siciliane?