Sul noto sito d'aste on-line...

Per approfondire la conoscenza delle decorazioni, della loro conservazione e compravendita.
Deepening knowledge about decorations, their preservation and buy and sell.

Moderatori: Novelli, Lambertini, Mario Volpe, Tilius, nicolad72

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Tilius » domenica 30 marzo 2008, 0:55

Mario Volpe ha scritto:Per opportuna informazione degli amici collezionisti interessati, segnalo questo articolo apparso oggi su Repubblica:

http://www.repubblica.it/2007/11/sezion ... blica.html

Mi raccomando, occhi aperti a tutti !

Cordialmente,

Mario Volpe


Sì, ho letto anch'io l'articolo.
Da informatico non particolarmente smanettone, posso dire chè larga parte dell'allarmismo contenuto in quelle righe é altamente ingiustificato.
Le informazioni sensibili ottenibili in maniera fraudolenta sono sempre parziali, e possono essere utilizzate in concreto solo per conferire una maggiore credibilità a successive iniziative di phishing (mail truffaldine in cui si propone un acquisto fasullo al solo scopo di estorcere il pagamento al malcapitato).
Quini la credulità (dabbenaggine) dell'utente truffato rimane sempre e comunque, anche in questi casi, l'ingrediente fondamentale della truffa.
Imbastire truffe efficaci sul noto sito d'aste é infinitamente più semplice, e lo si può fare senza ricorrere a chissà quali ipotesi di complotto informatico.
Basta non spedire al compratore alcunché (la scusa delle poste é sempre buona...) piuttosto che spedire una patacca in luogo dell'oggetto in vendita... :mrgreen:

Sempre come mia opinione (di informatico non particolarmente smanettone, che però di questo lavoro ci vive...), questo genere di articoli che appaiono sulla stampa generalista (non specializzata), di solito concretamente fanno più disinformazione che altro.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Tilius » domenica 30 marzo 2008, 1:07

adj ha scritto:Tanto per tornare al tema degli orrori che appaiono nel "noto sito", ecco un paio di oggetti (ma ce ne sono molti altri) presentati come "medaglia di guerra al valor militare inglese", e con prezzo di partenza 24,99 Euro. :shock: :shock: :shock:


Ho fatto una ricerchina e ho trovatoil gruppo che indicava adj...

Le perle di cui sopra sono proprio le gemme più preziose dell'insieme... il resto sono medaglie (jewels, come le chiamano i terra d'Albione...) massoniche inglesi.

Ergo di "guerra" e di "valor militare" non c'é proprio niente.

E qui si pone l'annosa questione della competenza dei venditori sul noto sito.
Se un venditore non sa cosa vende, perché deve mettersi a inventare le favole più assurde?
Come si fa a concedere la presunzione d'innocenza ("non lo ha fatto apposta, non lo ha fatto con male intenzioni, glielo avrà raccontato qualcuno...") a persone che si comportano così?
A me personalmente risulta molto difficile concederla.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda adj » domenica 30 marzo 2008, 18:30

Credo che in molti casi si tratti di furbetti/furbastri che cercano il pesce o pollo di turno.
Certo molte volte la totale assurdità del prezzo richiesto per alcuni oggetti rende evidente la completa ignoranza in materia del venditore. Mi ricordo l'offerta di una Bibbia del 18xx, senza nulla di particolare (incisioni, edizione rara,...) e senza neanche un'immagine esplicativa, con partenza 10,000 Euro (cioè da 100 a 1000 volte il valore probabile!).

Per quanto concerne i rischi di truffe sul noto sito concordo con Tilius: spesso certi articoli generano solo disinformazione, anche se un po' di allarmismo potrebbe servire a rendere più cauti gli utenti più sprovveduti.
Il meccanismo più frequente di tentata truffa è in genere quello del phishing; con scuse varie (seconda offerta su un oggetto, richiesta di invio di un oggetto mai messo in vendita, ecc..) si induce il destinatario a rispondere alla mail, clickando su un link e collegandosi su quello che è un "falso" camuffamento del noto sito: il risultato è che il truffatore si impadronisce di username e password, che di solito utilizzerà per la falsa vendita di oggetti di elevato valore e grande richiesta a prezzi molto vantaggiosi (tipicamente materiale hi-fi , PC, macchine foto,...).
Personalmente ho ricevuto diverse volte mail del genere. Basta non rispondere, o divertirsi a fornirgli una password fasulla (e magari, come dire, non proprio gentile... :oops: ).
Due possibili modi per evitare questo rischio sono comunque:
1) L'installazione della Toolbar fornita dal "noto sito" stesso, che evidenzia se ci si sta collegando a un sito verificato, non verificato, o già noto come fasullo.
2) Collegarsi al sito sempre e solo tramite il suo indirizzo ufficiale e non clickando su link "gentilmente" forniti da terzi.
Una volta connessi al vero sito, potrete facilmente controllare se la mail che vi è arrivata è presente anche nel vostro account (e allora, al di là della correttezza del contenuto, è autentica) o no (e questo significa che era un "clone" truffaldino delle vere mail spedite dal sito).
adj
 

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda adj » domenica 30 marzo 2008, 20:51

Di perla in perla, ecco cosa viene proposto come "Maurizio e Lazzaro".
Meno male che il venditore parla di "dopo guerra" e che si parte da un modico 1,99 Eur.
Mi chiedo, se uno non riconosce neanche l'ordine al merito della repubblica che senso abbia sparare nomi a caso.
Immagine
adj
 

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda adj » domenica 30 marzo 2008, 21:02

Per passare a decorazioni che parrebbero più serie, e scusandomi per la mia ignoranza, inserisco un'immagine, sperando che qualcuno dei gentili frequentatori del forum sappia di cosa si tratti.
Il venditore parla di Russia zarista, periodo prima guerra mondiale, cosa che parrebbe plausibile.
(se qualcuno fosse interessato la ricerca con "russia zarista" o con "Russia WWI" dovrebbe facilmente ristracciare l'asta in questione, dove sono presenti anche alcune altre foto).
Immagine
adj
 

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Tilius » lunedì 31 marzo 2008, 16:45

Giusto per riprendere (ma solo un accenno!) una frizzante discussione di qualche tempo fa... segnalo la seguente decorazione, a suo tempo giudicata da più parti molto elegante e portabile... :mrgreen:

Immagine

http://cgi.ebay.fr/RARE-COMMANDEUR-DU-MERITE-SPORTIF-1956_W0QQitemZ250229990618QQihZ015QQcategoryZ34171QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
Ultima modifica di Tilius il domenica 20 luglio 2008, 19:22, modificato 1 volta in totale.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda andrea bracco » mercoledì 2 aprile 2008, 10:16

Se avevate bisogno di un nuovo diploma per qualche medaglia.....


http://cgi.ebay.it/Dallaboutrickyiploma ... 0223995556
Andrea BRACCO

Credere et Pergere

http://medalsplaza.spaces.live.com/
andrea bracco
 
Messaggi: 84
Iscritto il: giovedì 10 gennaio 2008, 20:01
Località: Grugliasco (TO)

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Marcello G. Novello » mercoledì 2 aprile 2008, 14:24

Ma perchè lo sfondo di questi "diplomi" reca sia la corona che l'ancora proprie della Marina Militare?
Marcello G. Novello
"Ogni rovescio ha la sua medaglia". Marcello Marchesi
Avatar utente
Marcello G. Novello
 
Messaggi: 1005
Iscritto il: giovedì 17 febbraio 2005, 20:07

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda andrea bracco » mercoledì 2 aprile 2008, 14:58

l'ho visto anche al museo della marina di la spezia pare che i diplomi di conferimento (ai marinai) arrivino
"direttamente dalla marina"
Andrea BRACCO

Credere et Pergere

http://medalsplaza.spaces.live.com/
andrea bracco
 
Messaggi: 84
Iscritto il: giovedì 10 gennaio 2008, 20:01
Località: Grugliasco (TO)

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda nicolad72 » venerdì 4 aprile 2008, 12:55

Sento puzza di truffa...

tra i "pezzi" offerti vi è anche una croce al valor militare con relativo diploma in bianco, emesso dal ministero della difesa III reparto...
ma la normativa sulle onorificenze al VM dice

Art. 7. Il conferimento delle decorazioni al valor militare promana sempre dal Re, comandante di tutte le forze militari di terra, di mare e dell'aria; e si effettua con decreto Reale.
La potestà di conferire le dette decorazioni può, in tempo di guerra, essere delegata dal Re agli alti Comandi militari, non inferiori ai Comandi armata; ma, anche in tale caso, il conferimento è di poi sanzionato con decreto Reale
.

Quindi... qualcosa non va...
Avatar utente
nicolad72
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 11134
Iscritto il: lunedì 30 ottobre 2006, 18:29

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Tilius » martedì 8 aprile 2008, 12:09

Guardate un po' che meraviglia...!!! :mrgreen:

SOVRANO ORDINE DI MALTA ONORIFICENZA spilla1963 metallo

Immagine
Ultima modifica di Tilius il domenica 20 luglio 2008, 19:21, modificato 1 volta in totale.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Tilius » giovedì 10 aprile 2008, 9:11

...sempre dal noto sito, ecco a Voi...
L'AUGUSTO IMPERIALE ORDINE DI SANT'EUGENIO DI TREBISONDA...
Immagine
...(???) :shock:
Ultima modifica di Tilius il domenica 20 luglio 2008, 19:19, modificato 1 volta in totale.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Guido10 » giovedì 10 aprile 2008, 10:07

Caro Tilius,

roba da far perdere la ... Trebisonda!!! :lol: :lol: :lol:

Un saluto

Guido10
"Non sono i sani che hanno bisogno del medico, ma i malati” (Mc 2,17)

Siamo solo maglie nell'eterna catena della parentela. (H.H.)
Guido10
 
Messaggi: 255
Iscritto il: martedì 9 gennaio 2007, 13:09
Località: Napoli

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Mario Volpe » giovedì 10 aprile 2008, 10:28

Tilius ha scritto:...sempre dal noto sito, ecco a Voi...
L'AUGUSTO IMPERIALE ORDINE DI SANT'EUGENIO DI TREBISONDA...
...(???) :shock:


Si tratta di uno dei tanti ordini "self-styled" in circolazione (che tra l'altro non sentivo nominare da lungo tempo...), sul quale ritengo superflui ulteriori approfondimenti.
Per un generico ripasso della materia, ricordo le pagine sul web di Guy Stair Sainty all'indirizzo: http://www.chivalricorders.org/orders/s ... fstlod.htm ...
La qualità della decorazione, comunque, non è affatto male...
Si Deus nobiscum quis contra nos
(motto dell'Ordine di Filippo il Magnanimo - Assia-Darmstadt)
Avatar utente
Mario Volpe
Moderatore Forum Ordini Cavallereschi
 
Messaggi: 3804
Iscritto il: sabato 1 aprile 2006, 18:58
Località: Roma

Re: sul noto sito d'aste on-line...

Messaggioda Tilius » giovedì 10 aprile 2008, 19:03

...la qualità degli smalti al recto é sorprendentemente buona, anche se taluni accordi cromatici non poco stridenti lasciano presagire l'orrore del verso, ove ogni singolo elemento é liscio... manifattura recentissima.

Immagine

:mrgreen:

Interessantissimo il link indicato da Mario: é come entrare nel Paese dei Balocchi!!! :D
Ultima modifica di Tilius il domenica 20 luglio 2008, 19:21, modificato 1 volta in totale.
Маурицио Тигльери
Immagine
Avatar utente
Tilius
Amministratore
 
Messaggi: 13094
Iscritto il: mercoledì 25 aprile 2007, 19:35
Località: Gefürstete Grafschaft Tirol

PrecedenteProssimo

Torna a Faleristica



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 14 ospiti