Condottieri di ventura

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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda insubro » martedì 18 marzo 2008, 18:44

Vorrei ringraziare tutti per la disponibilità e per le preziose notizie che mi avete fornito.
Inoltre vorrei dire che è proprio un piacere potere partecipare ad un forum come questo,non solo per gli argomenti trattati ma anche per l'attenzione che viene riposta in ogni topic.
Grazie mille :D
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda malgoth » martedì 18 marzo 2008, 19:48

Scusate..una domanda da profano...

I Condottieri di Ventura erano per lo più appartenenti a famiglie aristocratiche?

Grazie,

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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda RFVS » martedì 18 marzo 2008, 19:50

...in parte lo erano ed in parte no.....il che vuol dire tutto e nulla...ma così è. Daltronde ve ne sono stati una quantità esorbitante....basta vedere condottieridiventura.it per farsene un'idea... :? :D
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda dpascale » martedì 18 marzo 2008, 21:15

... Per esempio, il Carmagnola e il Gattamelata non erano di famiglia nobile... o sbaglio??


Daniele
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda Fritz » martedì 18 marzo 2008, 22:32

Francesco Bussone, noto come Il Carmagnola, era di umile famiglia. I Bussone in seguito diventarono una delle 14 famiglie dichiarate nobiles di Carmagnola dal marchese Ludovico II nel 1476.

Il Bussone non fu mai conte di Carmagnola :)

Per parecchi decenni il titolo di conte di Carmagnola fu riservato al primogenito del marchese di Saluzzo
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda fabrizio guinzio » martedì 18 marzo 2008, 23:28

E divenne pure nobile(di Venezia, in questo caso) anche il Gattamelata e la sua famiglia, oriunda di Narni(Perugia). Ciao, Fabrizio
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda dpascale » mercoledì 19 marzo 2008, 1:07

Fritz ha scritto:Il Bussone non fu mai conte di Carmagnola :)


Era conte di Castelnuovo Scrivia (1415?) e poi di Chiari (1429), vero?


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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda insubro » mercoledì 19 marzo 2008, 1:12

Il Gattamelata,al secolo Erasmo da Narni era figlio di un fornaio;il Carmagnola,ovvero Francesco Bussone,era un contadino poi mandtriano.
Tra i grandi condottieri di umili origini c'è anche Niccolò Piccinino che tutti i biografi riconoscono come figlio di un beccaio.
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda insubro » mercoledì 19 marzo 2008, 1:20

Di Castelnuovo non trovo notizie,ma nella terza domenica di quaresima del 1429 il Senato della Serenissima lo investe ufficialmente conte di Chiari con annessi territori di Clusone e Roccafranca
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda dpascale » mercoledì 19 marzo 2008, 1:26

Invece i 5 nomi elencati all'inizio (Cane, dal Verme, Barbiano, Manfredi, Panico) erano tutti di famiglia nobile :wink:


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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda Fritz » mercoledì 19 marzo 2008, 10:32

In effetti Francesco Bussone fu investito, con il comitato, di Castelnuovo Scrivia nel 1414.
Di Chiari non so, essendo la località fuori zona :)
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda malgoth » mercoledì 19 marzo 2008, 22:22

Vediamo se ho capito correttamente...

O appartenevano già a famiglie aristocratiche oppure ottenero loro stessi, per sè e discendenti, un titolo nobiliare...

Per lo più siamo nel XV secolo....giusto? :D

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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda insubro » giovedì 20 marzo 2008, 0:35

Già,è proprio così,venivano spesso premiati con titoli nobiliari per le grandi imprese militari.A volte,però,i signori che pagavano loro la condotta erano quasi obbligati a concederglieli per non ritrovarseli immediatamente come nemici.
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda RFVS » giovedì 20 marzo 2008, 9:23

è verissimo ciò che dice insubro!!!!
i passaggi da un campo a quello avversario erano all'ordine del giorno...anche in periodo di guerra.
sul solito sito ci sono un sacco di esempi in proposito.

Fino ad un paio di anni fa c'era in rete un sito utilissimo e di grande interesse. Si chiamava "La Memoria degli Sforza". Era un progetto lombardo per l'edizione di tutte le missive della cancelleria di Francesco Sforza, con la trascrizione di ogni singola lettera.
V'erano notizie di fondamentale importanza. Dopo un po' è stato chiuso e non ne ho trovato più notizia. Era curato nella pratica da studiosi dell'Archivio di Stato di Milano.

...se prima o poi lo rimettessero in rete sarebbe magnifico!!

sul discorso dell'origine dei condottieri.
Quelli che, partendo non nobili, riuscirono ad ottenere ranghi militari abbastanza elevati (da caposquadra, alias caporale, in su), vennero ricompensati con beni feudali per varie motivazioni.
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Re: Condottieri di ventura

Messaggioda RFVS » giovedì 20 marzo 2008, 10:38

NON CI POSSO CREDERE ( e scusatemi se "urlo"), MA HO APPENA SCOPERTO CHE IL SITO La Memoria degli Sforza E' DI NUOVO IN RETE!!!!!!!!
all'indirizzo http://test.lombardiastorica.it/fonti/

cliccando su LA Memoria degli Sforza vi si accede.

:2: :2: :2: :D :D :mrgreen:

sqillino le trombe quindi, e che la buona notizia sia diffusa!!
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