Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Antonio Pompili » sabato 15 marzo 2008, 12:25

Nelle immagini postate dal gentile Fritz, che anch'io ringrazio, stiamo parlando di stemmi che ci permettono di valutare e apprezzare ancor di più la specificità dei punti equipollenti di cui abbiam parlato.
In particolare nel secondo e nel terzo di essi stiamo parlando ormai - correggimi caro frate se sbaglio - di croci.
Il secondo: d'oro alla croce aumentata d'azzurro caricata sul cuore di un quadrato del campo.
Il terzo: d'oro alla croce d'azzurro finestrata del campo.
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 marzo 2008, 12:50

antonio p. v. g. ha scritto:Il secondo: d'oro alla croce aumentata d'azzurro caricata sul cuore di un quadrato del campo.

O più semplicemente mulinata.

Il terzo: d'oro alla croce d'azzurro finestrata del campo.

...diminuita... :wink:

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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Sigillum1 » sabato 15 marzo 2008, 12:55

Cari frati, comprendo sempre le deformazioni professionali, ma vi prego di astenervi dal vedere croci dappertutto...si tratta di arma conosciuta e sarebbe davvero fuorviante alterarne la descrizione. Ciao. Silvia
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Antonio Pompili » sabato 15 marzo 2008, 12:56

Mulinata...
Non si finisce mai di imparare! :wink:
Senti, per il primo non mi sono sbilanciato, perchè un po' più insicuro...
Potremmo rendere semplicemente con un
d'oro seminato di sei plinti d'azzurro?
Mi dà problema per un "seminato" specificare il numero delle figure. Ma in questo caso il numero sembra così studiato che forse è necessario. :roll:
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 marzo 2008, 13:06

antonio p. v. g. ha scritto: per il primo non mi sono sbilanciato, perchè un po' più insicuro...
Potremmo rendere semplicemente con un
d'oro seminato di sei plinti d'azzurro?
Mi dà problema per un "seminato" specificare il numero delle figure. Ma in questo caso il numero sembra così studiato che forse è necessario. :roll:

Non solo.

Se così fosse, sarebbero anche asimmetricamente disposti...

...il che :| non è molto araldico...

Forse Fritz potrebbe aiutarci, leggendoci l'eventuale commento che il de Foras potrebbe aver accompagnato alla figura.

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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Fritz » sabato 15 marzo 2008, 14:02

dopo pranzo vedrò di scandire e di inserire le pagine del De Foras :)
Fritz
 

Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Antonio Pompili » sabato 15 marzo 2008, 14:39

Allora attendiamo con gioia.
Buon pranzo!
Oggi è anche la solennità liturgica di San Giuseppe (festa anticipata per via della settimana santa), quindi, con il permesso del frate nostro, possiamo non solo assentarci per il pasto ma anche abbondare. :wink:
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 marzo 2008, 14:41

antonio p. v. g. ha scritto:Oggi è anche la solennità liturgica di San Giuseppe (festa anticipata per via della settimana santa), quindi, con il permesso del frate nostro, possiamo non solo assentarci per il pasto ma anche abbondare. :wink:

Melius abundare quam deficere.

8)

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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Fritz » sabato 15 marzo 2008, 15:18

Dice un proverbio armeno: consuma da solo la colazione, dividi con un amico il desinare, regala la cena al nemico.

Mi tenni dunque leggero nonostante la dispensa fraterna :P

Ecco quanto scrive il De Foras
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Sigillum1 » sabato 15 marzo 2008, 16:23

Diavoli di frati....a forza di veder croci dappertutto, ci azzeccano pure...Molto interessante questo processo evolutivo dai sigilli all'arma, caro Fritz,...Purtroppo non possiedo il testo, ma deve essere metodologicamente molto formativo...Conoscevo solo lo stemma che hai postato...da quando è avvenuta la variazione, voglio dire in che epoca compaiono i punti, se ti risulta? Ciao a tutti. Silvia
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 marzo 2008, 16:49

Sigillum1 ha scritto:Diavoli di frati....

...vivendo noi a quotidiano contatto col :oops: nemico, l'accostamento è :roll: poco pasquale ma non certo immotivato...

a forza di veder croci dappertutto,

...a forza di portarne in continuazione, aggiungi...

ci azzeccano pure...

...mica :evil: sempre! La matematica ci dà il 50% di possibilità a ogni domanda...

Molto interessante questo processo evolutivo dai sigilli all'arma, caro Fritz,...Purtroppo non possiedo il testo...

Un libro e un Autore utilissimi per chi studia araldica.

Nonchè un tomo editorialmente e graficamente stupendo.

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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Guido5 » sabato 15 marzo 2008, 18:12

antonio p. v. g. ha scritto:Stiamo parlando di qualcosa di preciso. Ci vuole un termine preciso.
Caro Antonio,
è proprio per questo che direi "scaccato di nove d'oro e d'azzurro". Il termine "scaccato", secondo i manuali, dovrebbe avere 36 "quadratini" (che sarebbero tali e uguali solo su uno scudo quadrato "partito di cinque e troncato di cinque") ma la scacchiera di caselle ne ha ben 64, tutte uguali e alternate. Dunque, nemmeno "scaccato" in sé è preciso mentre la descrizione che suggerisco è precisa, inequivoca, più semplice di "cinque punti d'oro, equipollenti a quattro d'azzurro" e adattabile a qualunque numero di "quadratini".

Ciao a tutti!
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » sabato 15 marzo 2008, 18:16

Guido5 ha scritto:
antonio p. v. g. ha scritto:Stiamo parlando di qualcosa di preciso. Ci vuole un termine preciso.
Caro Antonio,
è proprio per questo che direi "scaccato di nove d'oro e d'azzurro". Il termine "scaccato", secondo i manuali, dovrebbe avere 36 "quadratini" (che sarebbero tali e uguali solo su uno scudo quadrato "partito di cinque e troncato di cinque") ma la scacchiera di caselle ne ha ben 64, tutte uguali e alternate. Dunque, nemmeno "scaccato" in sé è preciso mentre la descrizione che suggerisco è precisa, inequivoca, più semplice di "cinque punti d'oro, equipollenti a quattro d'azzurro" e adattabile a qualunque numero di "quadratini".

Ciao a tutti!
Guido5

Lo scaccato, come tutti i nomi di partizioni "non fisse", è comunque adattabile.

I punti equipollenti, oltre ad essere ben noti alla letteratura, identificano una composizione fissa e univoca.

Poi, ognuno è libero di blasonare come crede... lo stile non si insegna e non si impara.

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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Fra' Cesare da Serravalle » domenica 16 marzo 2008, 8:01

Cari Signori, la sensazione che si ricava dal leggere di araldica, è che il suo linguaggio può creare a volte inciampi, ed i quesiti che vengono sollevati in questo simpatico Forum lo testimoniano bene. Il suo linguaggio antico spesso si rifà a modi, mode e modelli che l’evoluzione semantica rende poco riconoscibili o semplicemente obsoleti. Ricordo bene le questioni sorte da una parte con la “mano d’aquila” e dall’altra con il grembiato/gheronato (che non so se poi abbia avuto evoluzioni nella sensibilità araldica dei partecipanti).
I “punti equipollenti” hanno un sapore di stantio, con il vantaggio però di non avere sinonimi e corrispettivi capaci di dare immediatezza alla visione ideale del disegno corrispondente.
Sfumature nei significati della parole si riscontrano sempre e ovunque. In fisica i “sistemi di forze equipollenti” sono quelli la cui risultante ed il cui momento sono uguali. Il “parallelogramma delle forze” ha un richiamo grafico troppo forte verso il “punto equipollente” per buttar via questo senza pensieri.
È l’effetto straordinario dell’araldica che con la sua plasticità sa piegare le lingue e le arti alle sue esigenze ed ai suoi capricci, che ha denaturato il rocco di scacchiera, che ha pasticciato lo smalto rosso sinople, che ha creato stranezze come la mano d’aquila (!) e che consentirebbe di blasonare persino i cartelli stradali. Il compito degli esperti è quello di contenere gli eccessi, eliminare le sciocchezze e regolare tutta la materia.
Non sono all’altezza di esprimere giudizi, ma mi sembra che la proposta del Reverendo Padre Eusanio sulla conservazione del punto “equipollente” sia la più autorevole e le più sensata.
Scende una brezza piuttosto fredda dai Monti Sibillini, grigi e coperti questa mattina, ma l’attesa della Santa Pasqua riscalda ad abbondanza tutti gli animi. È l’augurio sincero per il Reverendo Padre e per tutti Loro.
Benedicamus Domino.
Fra’ Cesare
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Re: Cinque punto d'oro equipollenti a quattro d'azzurro

Messaggioda Fritz » domenica 16 marzo 2008, 12:42

Caro Fra' Cesare,
nelle Domenica delle Palme, la sua presenza amorevole, pervasa di saggezza paterna e di profonda dottrina araldica, è di grande conforto per noi che la leggiamo :)
Pax et bonum
Federico
Un piccolo neo, sicuramente un minuscolo lapsus calami, va tuttavia segnalato (e non me ne voglia più di tanto) :oops:
Il sinople forse un tempo corrispondeva al rosso, ma da secoli corrisponde al verde.
Fritz
 

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