Quadro seicentesco+strano sigillo

[Franz Chiarizia de Molise]

Cari amici,

erano decenni che lo vedevo appeso nel salone di casa e mi ero sempre chiesto chi fosse questo personaggio.

Cosi' stasera preso da una strana curiosità,ho staccato il quadro dalla parete e l'ho "spulciato"alla ricerca della risposta.

Rigirandolo ho trovato questo stemma in ceralacca con una iscrizione del 1600 circa.

Ho mandato le foto al gentilissimo moderatore che credo le posterà appena possibile.

Qualcuno riesce a capire cosa c'è scritto??

E lo stemma è noto a qualcuno???

Saluti a voi tutti

FCdM

[T.G.Cravarezza]

Cari amici,

erano decenni che lo vedevo appeso nel salone di casa e mi ero sempre chiesto chi fosse questo personaggio.

Cosi' stasera preso da una strana curiosità,ho staccato il quadro dalla parete e l'ho "spulciato"alla ricerca della risposta.

Rigirandolo ho trovato questo stemma in ceralacca con una iscrizione del 1600 circa.

Ho mandato le foto al gentilissimo moderatore che credo le posterà appena possibile.

Qualcuno riesce a capire cosa c'è scritto??

E lo stemma è noto a qualcuno???

Saluti a voi tutti

FCdM

[Alessio Bruno Bedini]

La frase sembrerebbe olandese .. comunque non è italiano

Lo stemma purtroppo non si vede ..

[L.A.S.]

Potrebbe trattarsi del ritratto di
Ernst Casimir Graf von Nassau-Weilburg (1607-1655)

Lorenzo

[adj]

La prima parola si direbbe "Prinz", o forse meglio "Prins" (che è l'equivalente olandese).

[Alessio Bruno Bedini]

Dovrebbe essere:

Ernest-Casimir de Nassau-Dietz, (en allemand Ernst von Nassau-Dietz), né le 22 décembre 1573 à Dillenburg, tué le 2 juin 1632 à Roermond. Il fut comte de Nassau-Dietz, stathouder de Frise de (1620 à 1632), stathouder de Drenthe et de Groningen1625 à 1632.

E nel quadro appunto ci dovrebbe essere scritto che è morto a Roermond nel 1632

Qui c'è il suo ritratto:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ernest-Cas ... ssau-Dietz

[Tilius]

Anch'io, a naso, avrei detto olandese.
Si legge "Prinz... Van Nassau, voor Roermonde... Neerleden, 1622".
Di riferimenti fiammingo-olandesi (nìNassau, Roermonde, Neerleden) direi che ce ne sono in abbondanza.
I due bolli sugli angoli inferiori del cartellino, cosa sono?
Sarebbe interessante vedere il dettaglio anche di quelli...
Lo stemma sul primo bollo di ceralacca sembrerebbe un animale (dire cosa é arduo... un grifo?) rampante, ripreso poi nel cimiero.
Se il fine ultimo della discussione é individuare il personaggio ritratto, ritengo che vederlo in faccia sicuramente aiuterebbe...
Dal cartellino, la direzione su cui puntare parrebbe essere un principe della Casa di Nassau, vivente nel 1622...

[Tilius]

Potrebbe essere anche:

Ernest-Casimir de Nassau-Dietz, (en allemand Ernst von Nassau-Dietz), né le 22 décembre 1573 à Dillenburg, tué le 2 juin 1632 à Roermond. Il fut comte de Nassau-Dietz, stathouder de Frise de (1620 à 1632), stathouder de Drenthe et de Groningen1625 à 1632.

Qui c'è il suo ritratto:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ernest-Cas ... ssau-Dietz

...direi colpito e affondato.
Sul cartellino, dopo l'intuizione di A.B.B, ora é facile discernere "Prinz Ernst (oppure "Ernsz") Casimier (oppure "Gasimier") Van Nassau".
Complimenti a A.B.B!
(A.B.B. = Alessio Bruno Bedini, a cui rinnovo i complimenti riconoscendo integralmente a lui la paternità della scoperta... , n.d.r.)

[Alessio Bruno Bedini]

E' il personaggio da me citato prima.

Infatti nel quadro c'è scritto che è morto a Roermond nel 1632

[Tilius]

...la data sul cartellino è effettivamente 1632.

[Alessio Bruno Bedini]

Nel quadro che si trova all'indirizzo che ho postato piu su c'è scritto : "voor Roermond A.1632" più o meno la stessa cosa scritta nel retro del nostro quadro che presumibilmente significa "morto a Roermond nel 1632"

[Tilius]

Giusto per vedere in faccioa il nostro Ernesto-Casimiro di Nassau...



Assomiglia al personaggio ritratto nel dipinto di Franz Chiarizia de Molise...?

[L.A.S.]

Be', io per dargli "più tono" lo vedevo come il figlio di Ludwig II . Del resto, se non fosse stato per l'anno di morte (1632), il titolo e il nome - stante la parziale omonimia - propendevano per il mio Ernst.

[Franz Chiarizia de Molise]

ho mandato la foto del quadro al moderatore.

Adesso vedremo se c'è qualche somiglianza....


Ps(i due bolli vicino alle scritte dovrebbero essere riferiti alla casa d'asta dove è stato acquistato il quadro)
A presto!

FCdM

[adj]

Nel quadro che si trova all'indirizzo che ho postato piu su c'è scritto : "voor Roermond A.1632" più o meno la stessa cosa scritta nel retro del nostro quadro che presumibilmente significa "morto a Roermond nel 1632"

"voor" significa "per", "davanti", "prima".
Indica probabilmente che è stato ucciso (in battaglia) davanti a Roermond, o nei suoi pressi.

Cito dal sito http://genealogy.euweb.cz/nassau/nassau11.html

A6. Gf Ernst Casimir von Nassau-Diez (30.3.1607-2.6.1632), Stattholder of Friesland (1620-32), Groningen and Drenthe (1625-32), etc, *Dillenburg 22.12.1573, +k.a. near Roermond 2.6.1632; m.Gröningen 8.6.1607 Dss Sofie Hedwig of Braunschweig-Wolffenbüttel (*Wolffenbüttel 20.2./13.6.1592, +Nassau Palace, Arnhem 23.1.1642)