Elmo con e senza corona

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Elmo con e senza corona

Messaggioda malgoth » sabato 2 febbraio 2008, 12:32

Cari Amici,
desidererei sapere se vi potesse essere un particolare motivo per cui una famiglia (o meglio il richiedente), pur avendone i requisiti (Diploma Imperiale del 1496 - in cui si dice che l'elmo sullo stemma è coronato; Pergamena del 1490 in cui chiaramente si evince che sia di antica nobiltà), si facesse "costruire" una pietra tombale per il sepolcro di famiglia (anno 1504) dove l'elmo sullo stemma NON è coronato.....

Vi è, secondo Voi, un motivo oppure si è trattato di un errore dell'artigiano? :oops:

Grazie,

Cris

P.S.: In un'altra Pieve vi è, invece, una pietra tombale contemporanea a quella in argomento che riporta l'elmo CON la corona.... :?:
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Messaggioda Gian » sabato 2 febbraio 2008, 12:43

credo che non significhi proprio nulla. gli stemmi non devono necessariamente essere sempre rappresentati come sulla concessione: almeno così la penso io.

Gian
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"hana wa sakuragi, hito wa bushi"
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Messaggioda mcs » sabato 2 febbraio 2008, 13:20

Beh...forse chi commissionò la lastra tombale era davvero molto nobile :P ...il non suggellare la propria "ultima dimora" con elementi esteriori di "superiorità" potrebbe essere stato un estremo atto di vera Nobiltà!

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Messaggioda malgoth » sabato 2 febbraio 2008, 13:25

Cara Mcs,
posso solo dire che sulla Pietra è scritto "Sepulcrum Ingenuae Stirpis...." :wink:

Cris
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Messaggioda mcs » sabato 2 febbraio 2008, 13:27

:lol:

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Messaggioda mcs » sabato 2 febbraio 2008, 16:42

Scusa la domanda... :roll: ...lo stemma è "distaccato" o è parte integrante della medesima pietra tombale?

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Messaggioda San Celestino » sabato 2 febbraio 2008, 17:40

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Se in vita non date un po' di voi agl'altri non rimarrà nulla di voi che valga la pena di vivere!
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Messaggioda malgoth » sabato 2 febbraio 2008, 18:20

Ciao!

Per MCS:

- Lo stemma è integrante la pietra tombale...si può dire che quest'ultima è costituita dallo stemma e dalla scritta che ho riportato totalmente tranne per il nome della famiglia...

Per FF:

- La mia domanda è dovuta al fatto che lo stemma è in realtà un inquartato (concesso nel 1496 come ho già detto). L'elmo in corrispondenza dello stemma della famiglia unitasi in matrimonio ed estintasi in quella del titolare del Sepolcro è, invece, coronato...

Da qui la mia domanda... :?:

O un errore o ci deve essere un motivo magari, come dice la cara Mcs, di tipo morale :wink:

Che ne dite?

Cris
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Messaggioda San Celestino » sabato 2 febbraio 2008, 20:16

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Messaggioda malgoth » domenica 3 febbraio 2008, 13:17

Carissimo FF,
certamente quella che Lei avanza potrebbe essere un'altra ipotesi anche se non capisco perchè nell'inquartato abbia voluto lasciare l'elmo coronato in corrispondenza dell'altro stemma...

Comunque....da quello che Lei afferma.....quindi un notaio, ad esempio, che nella metà del 1400 usava come suo sigillo lo stemma di famiglia...era certamente nobile.

Giusto? Ho compreso bene? Mi corregga, per favore, se sbaglio...

Su quali basi (testi, esperienza personale di ricerca, ecc.) fonda questa Sua asserzione? Sarei molto interessato....

Grazie,

Cris
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Messaggioda San Celestino » domenica 3 febbraio 2008, 13:59

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Messaggioda malgoth » domenica 3 febbraio 2008, 14:15

Caro amico,
lo stemma è inquartato....

Sullo stemma corrispondente all'altra famiglia che si estinse in quella del titolare del sepolcro (insomma della nonna paterna), l'elmo è coronato; invece, in corrispondenza di quello specifico della famiglia non lo è anche se la concessione di tale "inquartato" è del 1496 e si dice che anche quell'elmo è coronato.....

Per quanto riguarda la questione dei notai nobili del 1400: ciò valeva in tutta la penisola italica o solamente in alcune aree geografiche?

Grazie,

Cris
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Messaggioda San Celestino » domenica 3 febbraio 2008, 14:31

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Messaggioda malgoth » domenica 3 febbraio 2008, 14:38

Ciò potrebbe far propendere per l'ipotesi della cara MCS :wink:

Grazie per le cortesi risposte....

Cordialità anche a Lei,

Cris
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Re: Elmo con e senza corona

Messaggioda Lefebvriano » sabato 10 maggio 2008, 19:27

Anch'io ho notato un sepolcro(costruito nel 1893) che presenta uno stemma senza corona ma con un elmo con gli svolazzi, in questo caso l'elmo è parte integrante dell'arma. Mi riferisco sempre a quanto accennato anche in altri 3d e cioè alla famiglia Cusa il cui blasone è il gambero. Il titolo di questa famiglia è quello di "Nobile".
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