Stemma su documento originale (chi mi aiuta?)

[fra' Eusanio da Ocre]

Osserva la forma dello scudo; e il cartiglio a forma di "vaso biansato"; e l'elmo "ripieno"; e gli svolazzi non svolazzanti!; e la croce di Santo Stefano (ammesso che sia tale) nella punta dello scudo e in campo d'oro...

...tutto ciò che ha forma araldica si può blasonare, d'accordo...

...e questo disegno sarebbe ben blasonabile...

...ma più lo vedo e meno mi convince...

Bene vale

[Antonio Pompili]

Hai ragione, caro frate.
Il profumo di "stemmoide" è molto forte...
Tra le altre cose, quella croce "di Santo Stefano" sembrerebbe esser messa addirittura in prospettiva.

[fra' Eusanio da Ocre]

...ciò non toglie che il gusto di blasonare l'imblasonabile è forte!

D'argento; allo scudo nel cuore, d'azzurro a un monte di sei cime all'italiana d'argento fondato sulla pianura verdeggiante e cimato da tre rose di giardino rosse; accompagnato nel capo da tre gigli di rosso posti tra i pendenti di un lambello dello stesso, alla punta d'oro caricata da una croce di Santo Stefano di rosso.
Ci avviciniamo?

...beh, che lo scudo sia nel cuore non lo starei a sottolineare...

Bene vale

[Antonio Pompili]

Speravo di essermela cavata facilmente... troppo facilmente!

Va bene. Blasoniamo comunque.

Sì, evidentemente se parliamo di uno scudo accompagnato da un capo e con una punta al di sotto di esso, non c'è bisogno di precisare nel cuore...

D'argento, allo scudo d'azzurro a un monte di sei cime all'italiana del campo fondato sulla pianura verdeggiante e cimato da tre rose di giardino rosse; accompagnato in capo da tre gigli di rosso posti tra i pendenti di un lambello dello stesso; alla punta d'oro caricata da una croce di Santo Stefano di rosso.

[fra' Eusanio da Ocre]

D'argento, allo scudo d'azzurro a un monte di sei cime all'italiana del campo fondato sulla pianura verdeggiante e cimato da tre rose di giardino rosse; accompagnato in capo da tre gigli di rosso posti tra i pendenti di un lambello dello stesso; alla punta d'oro caricata da una croce di Santo Stefano di rosso.

Sostanzialmente, ci siamo.

La smania logorroica del vecchio frate non riesce a non suggerire un:
D'argento, allo scudo d'azzurro, ad un monte di sei cime all'italiana del campo, sostenuto dalla pianura verdeggiante e cimato da tre rose rosse di giardino, poste a ventaglio; accompagnato in capo da tre gigli alternati ai quattro pendenti di un lambello, il tutto di rosso; alla campagna d'oro, caricata da una croce di Santo Stefano di rosso.

Riuscirai mai a perdonare quest'incorreggibile chiacchierone?

Bene vale

[Antonio Pompili]

Ti perdono, ti perdono... del resto se non ci perdoniamo tra noi!

Ma dimmi una cosa, per favore: per il monte ho adottato il termine fondato perchè mi sembrava più "specifico" per una simile figura, rispetto a quello che credevo un più "generico" sostenuto. Il termine fondato sarebbe comunque araldicamente corretto? E nel caso, per cosa sarebbe meglio utlizzarlo?

[fra' Eusanio da Ocre]

Il termine fondato sarebbe comunque araldicamente corretto?
É termine blasonico, usato e correttissimo...

E nel caso, per cosa sarebbe meglio utlizzarlo?

...per gli edifici, o per quanto abbia delle fondamenta.

Bene vale

[Antonio Pompili]

Hai ragione...
Mi sembra molto facile, logico direi.
Il fatto è che mi sono lasciato sviare per un attimo nella definizione blasonica dall'idea biblica dei monti come "fondamenta" della terra.
Deformazione professionale!
Anche tu hai di che perdonarmi, ora.

[fra' Eusanio da Ocre]

Deformazione professionale!

Compresa... e condivisca fratescamente.

Anche tu hai di che perdonarmi, ora.

Non occorre: già fatto, in anticipo.

Bene vale

[ulisse1970]

Innanzitutto un grazie sentito a tutti quanti hanno contribuito.
Ed anche se il responso degli esperti orienta verso la natura di "stemmoiode" sono contento che esso abbia comunque aiutato (me in primis, e magari non solo) a fare palestra di araldica. Siete un pozzo di scienza!

Con tale spirito mi chiedevo e vi propongo il quesito: come si può spiegare l'elmo "ripieno"? E comunque ne sono noti altri casi?

[fra' Eusanio da Ocre]

Innanzitutto un grazie sentito a tutti quanti hanno contribuito.

Grazie a te, che hai proposto il quesito.

Ed anche se il responso degli esperti orienta verso la natura di "stemmoide"

Fino a prova contraria, ovviamente!

sono contento che esso abbia comunque aiutato (me in primis, e magari non solo) a fare palestra di araldica. Siete un pozzo di scienza! Con tale spirito mi chiedevo e vi propongo il quesito: come si può spiegare l'elmo "ripieno"?

...a saperlo... !

E comunque ne sono noti altri casi?

Al momento, il vecchio frate non ricorda di averne visti prima.

Bene vale

[Massimo Cavalloni]

questo stemma è blasonato invero in modo molto strano, inusuale o è riprodotto specularmente, comunque questo è un ramo del casato Fiori, perchè porta della brisure, e in punta cosa strana c'è la croce dell'ordine dei cavalieri di santo stefano che invece di essere in campo bianco (argento) è in campo oro. Ma di solito occupa la parte detta capo.
l'elmo è di cittadinanza è quella di capitano s'intende capitano del popolo,
carica civile nell'età comunale. Quindi bisogna risalire al ramo primario del casato Fiori che è diffuso in Emilia-Romagna, Toscana e Lazio.
mi documenterò.

[Lord Acton]

Posso chiedere che preciso significato ha la croce di Santo Stefano presentata in tale maniera ?

Lord Acton

[MMT]

Io non credo che si tratti di stemmoide, quanto piuttosto di un frutto di un disegnatore non esperto di araldica!

Michele
ps: la croce di Santo Stefano di solito si riferisce a qualche cavalierato di detto ordine, cosa che non dovrebbe essere difficile da verificare.

[Massimo Cavalloni]

Caro Ulisse, penso di aver trovato la soluzione definitiva:
l'arma è uno stemma composto da due stemmi diversi, e precisamente da due casati senesi: il primo Sernigi, poichè corrisponde esattamente ha quello conservato negli archivi di stato, il secondo, dopo un preciso riscontro, risulta essere non il capo di s. stefano, ma il casato Tolosani, altra illustre famiglia senese.
Anche l'elmo rispecchia la moda araldica senese del XV secolo. tuttavia lo stemma è stato realizzato in modo informale e artisticamente poco gradevole, infatti è incompleto, forse perchè rifiutato dal commitente.