Aiuto per una blasonatura

[MMT]

Mi potete confermare la corona comitale sullo stemma?

Più che comitale, io direi, come l'amico Ferrante, che si potrebbe trattare di corona all'antica, indicante cioè un grado di nobiltà generica: cioè una bella corona che indica la nobiltà della famiglia, non una specifica, UNA.


Michele Tuccimei

[Giovanni Stefanelli]

Mi potete confermare la corona comitale sullo stemma?

Gentile amico,
in araldica è detta "corona all'antica" (o "corona antica") il cerchio d'oro sormontato da 12 punte aguzze, di cui solo 7 visibili. In qualche caso le punte visibili possone essere solo 5 o 3.
Queste corone sono dette all'antica perchè esemplari del genere compaiono in medaglie di imperatori romani come Caligola, Traiano o Marco Aurelio.
Nel caso specifico, pur non avendone la certezza, si potrebbe trattare di una corona comitale in cui le classiche 9 perle visibili sono state sostituite da altrettante punte.

La ringrazio per essere così esauriente ma
a me sembra di vedere 9 perle sulle punte, o mi sbaglio?

In risposta al Gentile amico S.Marco, dal Crollalanza risulta che il ramo dei Liberati di Roma risulta essere investito del titolo di marchesi del S.R.I.
Ad ogni modo da documenti in mio possesso Girolama Monetti sposa il m.se Luigi Liberati nel 1785 c.a e inoltre Tecla Monetti sposa suo nipote Carlo Liberati nel 1800 c.a

Ferrante

[FML]

Ha perfettamente ragione, caro sig. Giovanni....le nove punte aguzze visibili sulla corona sono sormontate da altrettante perle (quasi completamente cancellate dal tempo).
In ogni modo, anche sulla scorta di quanto detto dal bravo Michele, le rammento di considerare con cautela (e riscontri documentali) l'attendibilità delle corone nobiliari....soprattutto negli stemmi realizzati, come quello in discussione, dall'800 ad oggi.

Cordialmente,
Ferrante

[fra' Eusanio da Ocre]

soprattutto negli stemmi realizzati, come quello in discussione, dall'800 ad oggi.

...e anche prima...

Bene vale

[Giovanni Stefanelli]

Ha perfettamente ragione, caro sig. Giovanni....le nove punte aguzze visibili sulla corona sono sormontate da altrettante perle (quasi completamente cancellate dal tempo).
In ogni modo, anche sulla scorta di quanto detto dal bravo Michele, le rammento di considerare con cautela (e riscontri documentali) l'attendibilità delle corone nobiliari....soprattutto negli stemmi realizzati, come quello in discussione, dall'800 ad oggi.

Cordialmente,
Ferrante

Bene, ringrazio moltissimo voi tutti per l'aiuto e l'attenzione prestatami.

[FML]

Proprio non le è possibile, caro Giovanni, di reparire un'immagine o un blasone dello stemma Monetti Palenga, onde definirne i colori e, in modo più certo, le figure?

Ferrante

[Giovanni Stefanelli]

Proprio non le è possibile, caro Giovanni, di reparire un'immagine o un blasone dello stemma Monetti Palenga, onde definirne i colori e, in modo più certo, le figure?

Ferrante

Proverò a chiedere ai rappresentanti della famiglia se sono in possesso di una copia a colori
Che lei sappia lo stemma è riportato in qualche pubblicazione?

[Giovanni Stefanelli]

[quote="Ferrante Mancini Lucidi"]Proprio non le è possibile, caro Giovanni, di reparire un'immagine o un blasone dello stemma Monetti Palenga, onde definirne i colori e, in modo più certo, le figure?

Caro Ferrante, sono riuscito finalmente a ad avere i colori dello stemma della famiglia Monetti .Di seguito la sua blasonatura secondo le indicazioni da lei fornite:
Partito: nel 1° di azzurro al compasso d'oro; nel secondo di rosso al leone rivolto d'oro fissante un'ape al naturale? posta in sbarra nel cantone destro del campo e sostenuto da un monte all'italiana movente dalla punta, al capo d'oro caricato di tre api al naturale male ordinate, alla bordura d'oro caricata dalla scritta"OMNIA CUM MENSURA " di nero.

Spero di non aver commesso errori..

[Antonio Pompili]

La prima modifica che mi permetterei di fare con buona sicurezza di non sbagliare è la rimozione di quel "movente dalla punta" per il monte.
Credo sia opportuno anche omettere la specificazione "nel cantone destro del campo" per l'ape (o farfalla che possa essere...): se il leone è rivolto e fissa l'insetto, questo non può che esser là dove si trova...

[FML]

Gentilissimo Giovanni,
sono felice che la sua ricerca araldica si sia arricchita di nuovi elementi.
Alla luce di quanto detto in precedenza, dunque, ed in considerazione dei colori araldici da lei menzionati, nonchè delle giuste rettifiche fornite dall'amico Antonio, possiamo blasonare così lo stemma Monetti Palenga: partito; nel 1° d'azzurro, al compasso d'oro; nel 2° di rosso, al leone rivolto d'oro fissante un'ape al naturale? posta in sbarra e sostenuto da un monte all'italiana; al capo d'oro, caricato di tre api al naturale male ordinate; alla bordura d'oro, caricata dalla scritta "OMNIA CUM MENSURA" di nero.

Buona Domenica a tutti!

Ferrante

P.S.: Faccio notare, sulla scorta delle affermazioni di Antonio, che i "monti" araldici possono uscire dalla punta dello scudo (o di una partizione) o essere isolati. In quest'ultimo caso (e non nel primo) si deve specificare....anche se le teorie, su tale argomento, sono discordanti.

[Antonio Pompili]

Buona domenica a te, amico Ferrante, e a tutti i colleghi.
Solo per pignoleria degna del nostro carissimo Frate - purtroppo non accompagnata dalla sua stessa sapienza - farei un'altra piccolissima modifica, con lo spostamento di alcuni termini:

...nel 2° di rosso, al leone d'oro, rivolto, sostenuto da un monte all'italiana di..., e fissante un'ape (al naturale?) posta in sbarra...

Mi sembra più corretto indicare nell'ordine: lo smalto della figura animale in questione (di rosso), quindi la posizione propria (rivolto) e quella in riferimento ad altre figure (sostenuto... e fissante...).
In questo modo poi si evita di tornare a blasonare una caratteristica del leone (sostenuto da un monte), dopo aver descritto la figura secondaria dell'insetto.

Ma aspettiamo (io per primo) le correzioni della pignola sapienza di Fra' Eusanio.

[FML]

Sempre più d'accordo con te, Antonio, ripropongo: partito; nel 1° d'azzurro, al compasso d'oro; nel 2° di rosso, al leone d'oro, rivolto, sostenuto da un monte all'italiana e fissante un'ape (al naturale?) posta in sbarra; al capo d'oro, caricato di tre api al naturale male ordinate; alla bordura d'oro, caricata dalla scritta "OMNIA CUM MENSURA" di nero.

Rimanendo anch'io in attesa di un parere critico da parte di Fra' Eusanio, ti saluto nuovamente!

Ferrante

[Giovanni Stefanelli]

[quote="Ferrante Mancini Lucidi"]Gentilissimo Giovanni,
sono felice che la sua ricerca araldica si sia arricchita di nuovi elementi.
Alla luce di quanto detto in precedenza, dunque, ed in considerazione dei colori araldici da lei menzionati, nonchè delle giuste rettifiche fornite dall'amico Antonio, possiamo blasonare così lo stemma Monetti Palenga: partito; nel 1° d'azzurro, al compasso d'oro; nel 2° di rosso, al leone rivolto d'oro fissante un'ape al naturale? posta in sbarra e sostenuto da un monte all'italiana; al capo d'oro, caricato di tre api al naturale male ordinate; alla bordura d'oro, caricata dalla scritta "OMNIA CUM MENSURA" di nero.

Buona Domenica a tutti!

Ferrante


Grazie a Lei, caro Ferrante e a tutti coloro che hanno partecipato.

[fra' Eusanio da Ocre]

La prima modifica che mi permetterei di fare con buona sicurezza di non sbagliare è la rimozione di quel "movente dalla punta" per il monte.

Questo sì...

Credo sia opportuno anche omettere la specificazione "nel cantone destro del campo" per l'ape (o farfalla che possa essere...): se il leone è rivolto e fissa l'insetto, questo non può che esser là dove si trova...

...e questo no: potrebbe non essere un pleonasmo.

Bene valete

[Antonio Pompili]

Intendi dire che l'insetto avrebbe potuto esser di fatto anche più vicino al muso del felino?