Aiuto per una blasonatura

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Aiuto per una blasonatura

Messaggioda Giovanni Stefanelli » venerdì 7 settembre 2007, 10:19

Gentili Signori,

mi rivolgo a voi per avere un aiuto sulla blasonatura dello stemma della famiglia Monetti-Palenga.Purtroppo non sono a conoscenza del colore degli smalti.Confido come al solito nella cortesia del sig.Cravarezza per l'inserimento della fotografia dello stemma.
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Grazie
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Messaggioda FML » venerdì 7 settembre 2007, 16:28

Gentilissimo sig. Giovanni,

nel porgerle il mio cordiale saluto le rivolgo una domanda fondamentale al fine della blasonatura dello stemma partito (o partito semitroncato) da lei proposto: cosa sono quelle figure presenti nel "capo araldico" (o secondo campo) della seconda partizione? Si tratta forse di :shock: farfalle? Una di esse (qualora :roll: di farfalle si trattasse) è anche visibile nell'atto di essere afferrata dal leone rivoltato?

Ferrante
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Messaggioda Giovanni Stefanelli » venerdì 7 settembre 2007, 16:38

[quote="Ferrante Mancini Lucidi"]Gentilissimo sig. Giovanni,

nel porgerle il mio cordiale saluto le rivolgo una domanda fondamentale al fine della blasonatura dello stemma partito (o partito semitroncato) da lei proposto: cosa sono quelle figure presenti nel "capo araldico" (o secondo campo) della seconda partizione? Si tratta forse di :shock: farfalle? Una di esse (qualora :roll: di farfalle si trattasse) è anche visibile nell'atto di essere afferrata dal leone rivoltato?

Ferrante[/quot

La ringrazio sig.Ferrante per il suo intervento.In effetti sembrerebbero farfalle, ma potrebbero anche essere delle api.Lei che ne pensa?
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Messaggioda FML » venerdì 7 settembre 2007, 16:58

Giovanni Stefanelli ha scritto:In effetti sembrerebbero farfalle, ma potrebbero anche essere delle api. Lei che ne pensa?

Per quanto mi è possibile vedere, propendo per delle farfalle. Le api, celebri quelle presenti nello stemma Barberini, hanno le ali di forma differente.

Immagine
Arma della famiglia Barberini

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Messaggioda Giovanni Stefanelli » venerdì 7 settembre 2007, 18:09

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:
Giovanni Stefanelli ha scritto:In effetti sembrerebbero farfalle, ma potrebbero anche essere delle api. Lei che ne pensa?

Per quanto mi è possibile vedere, propendo per delle farfalle. Le api, celebri quelle presenti nello stemma Barberini, hanno le ali di forma differente.

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Arma della famiglia Barberini

Ferrante


Concordo con lei per le farfalle
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Messaggioda Roberto Filo della Torre » venerdì 7 settembre 2007, 19:38

Non sono Farfalle, bensì api. :wink:
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Messaggioda FML » venerdì 7 settembre 2007, 22:50

Gentile sig. Giovanni,

come da lei desiderato ed in considerazione del :D perentorio suggerimento fornito dal collega Roberto Filo della Torre, le propongo un'ipotesi di blasonatura dello stemma proposto.
Arma MONETTI PALENGA (in luogo delle parentesi gli ignoti colori) - Partito: nel 1° di (…) al compasso di (…) ; nel 2° di (…) al leone rivolto di (…) fissante un’ape (o farfalla) di (…) posta in sbarra nel cantone destro del campo e sostenuto da un monte all’italiana di (…) movente dalla punta, al capo di (…) caricato di tre api (o farfalle) di (…) male ordinate; alla bordura di (…) caricata della scritta “OMNIA CUM MENSURA” di (...).

In attesa di 8) eventuali correzioni, chiedo se sia possibile avere notizie sull'origine e la provenienza di questa famiglia.

Cordialmente,
Ferrante
Ultima modifica di FML il sabato 8 settembre 2007, 6:39, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda Roberto Filo della Torre » venerdì 7 settembre 2007, 23:50

non volevo assolutamente fare correzioni, era solo una precisazione
Roberto Filo della Torre
 

Messaggioda FML » sabato 8 settembre 2007, 0:13

Roberto Filo della Torre ha scritto:non volevo assolutamente fare correzioni, era solo una precisazione

Non mi riferivo :roll: esclusivamente a lei: in ogni modo :wink: ben vengano (soprattutto nei miei confronti) suggerimenti, precisazioni e correzioni su questo e su ogni altro argomento trattato nel forum.

Cordialmente,
Ferrante
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Messaggioda Giovanni Stefanelli » sabato 8 settembre 2007, 10:18

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Gentile sig. Giovanni,

come da lei desiderato ed in considerazione del :D perentorio suggerimento fornito dal collega Roberto Filo della Torre, le propongo un'ipotesi di blasonatura dello stemma proposto.
Arma MONETTI PALENGA (in luogo delle parentesi gli ignoti colori) - Partito: nel 1° di (…) al compasso di (…) ; nel 2° di (…) al leone rivolto di (…) fissante un’ape (o farfalla) di (…) posta in sbarra nel cantone destro del campo e sostenuto da un monte all’italiana di (…) movente dalla punta, al capo di (…) caricato di tre api (o farfalle) di (…) male ordinate; alla bordura di (…) caricata della scritta “OMNIA CUM MENSURA” di (...).

In attesa di 8) eventuali correzioni, chiedo se sia possibile avere notizie sull'origine e la provenienza di questa famiglia.

Cordialmente,
Ferrante


Gent.le sig.Ferrante, la ringrazio del suo prezioso aiuto.La famiglia in questione è di Ponzano Romano e risulta essere dimorante in questo paese dal 1700.Non sono riuscito ad avere ulteriori notizie sulla sua origine, nè ho trovato notizie sul Crollalanza.So che ha contratto parentela con i marchesi Liberati di Parma, trasferitisi a Ponzano intorno al 1600 al seguito del Cardinale Farnese.Mi potete confermare la corona comitale sullo stemma?
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Messaggioda RFVS » sabato 8 settembre 2007, 14:14

sembrerebbero api, sì. Mi chiedo però perchè le abbiano scolpite con delle doppie ali.. :shock: che son tipiche delle farfalle... :? e non certo delle api.
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Messaggioda MMT » sabato 8 settembre 2007, 14:52

Bisogna anche considerare che l'artista non è che avesse una mano felicissima e disegnare a memoria delle api, che sono piccole e quindi si vedono poco, non è semplicissimo! :wink:

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Messaggioda Giovanni Stefanelli » sabato 8 settembre 2007, 16:27

Roberto Filo della Torre ha scritto:Non sono Farfalle, bensì api. :wink:

Gentili amici, vi ringrazio di essere intervenuti numerosi in mio aiuto.Poco fa ho ricevuto un mio parente, un disegno in bianco e nero :( dello stemma in cui le api sono ben visibili.Evidentemente come suggerito dal sig. Tuccimei l'artista non ha saputo disegnarle bene.
Resta l'incognita degli smalti e l'origine dello stemma. :?
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Messaggioda FML » lunedì 10 settembre 2007, 0:04

Giovanni Stefanelli ha scritto:Mi potete confermare la corona comitale sullo stemma?

Gentile amico,
in araldica è detta "corona all'antica" (o "corona antica") il cerchio d'oro sormontato da 12 punte aguzze, di cui solo 7 visibili. In qualche caso le punte visibili possone essere solo 5 o 3.
Queste corone sono dette all'antica perchè esemplari del genere compaiono in medaglie di imperatori romani come Caligola, Traiano o Marco Aurelio.
Nel caso specifico, pur non avendone la certezza, si potrebbe trattare di una corona comitale in cui le classiche 9 perle visibili sono state sostituite da altrettante punte.

Grazie, sig. Giovanni, delle informazioni sopra fornite relativamente alla famiglia titolare dello stemma.

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Messaggioda San Marco » lunedì 10 settembre 2007, 0:20

Allora il compasso semiaperto potrebbe ricordare la parentela con la Nobile Famiglia Liberati, Conti (m; 1697), Patrizi di Reggio (m;1833), Nobili di Parma (m,f;1690) dove tale simbolo, d' oro, è presente però con le punte rivolte verso il capo.
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