RICERCA ARALDICO-GENEALOGICA SU GILBERTO DE L'AIGLE

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RICERCA ARALDICO-GENEALOGICA SU GILBERTO DE L'AIGLE

Messaggioda primianodellaquila » domenica 27 maggio 2007, 19:27

VORREI CONOSCERE LO STEMMA DI GILBERTO DE L'AIGLE CONTE DI GRAVINA -ANNO 1165- E NOTIZIE SULLA DI LUI DISCENDENZA :)
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Gilbert de l'Aigle

Messaggioda alfabravo » lunedì 28 maggio 2007, 17:25

Egr. Sig Primianodellaquila,

questo signor Gilbert de l'Aigle (italianizzato in Gilberto dell'Aquila) appartiene alla famiglia di orignine normanna dell'Aquila, conti di Gravina e signori di Monte Sant'Angelo ?
In questo caso il suo stemma è: d'azzurro all'aquila spiegata d'argento e coronata d'oro.

Distinti saluti da Ritter...e benvenuto tra noi
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Re: Gilbert de l'Aigle

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 29 maggio 2007, 16:31

Ritter ha scritto:In questo caso il suo stemma è: d'azzurro all'aquila spiegata d'argento e coronata d'oro.

...spiegata è :wink: pleonastico...
...e poi, da quando è in uso effettivo tale stemma da parte di tale famiglia? :wink:


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Messaggioda primianodellaquila » mercoledì 30 maggio 2007, 12:57

Effettivamente lo stemma riportato da Ritter appartiene alla famiglia di Gilbert de l'Aigle conte di Normandia il cui figlio Gilberto fu fatto conte di Gravina dal re Guglielmo I di Sicilia, sposato a Margherita de l'Aigle nipote dello stesso Gilberto;risulta strano però che di un personaggio così vicino alla casa reale e della di lui numerosa discendenza (Berteramo conte di Andria morto alla crociata insieme al padre in Gerusalemme-Bartolomeo-Giacomo-Silvestro e Giovanni Gran Cancelliere del Regno di Napoli) non sia io riuscito a trovare tra le comuni fonti documentarie ed archivistiche, alcuna notizia di carattere araldico-genealogica.Che fine hanno fatto?Esiste una loro discendenza? Grazie di cuore per tutte le eventuali informazioni, saluto tutti :?
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 30 maggio 2007, 16:03

...il 1165 è datazione un po' troppo :roll: "alta" per poter parlare con 8) assoluta certezza di uno stemma dinastico dall'utilizzo consolidato... :wink:

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Messaggioda alfabravo » giovedì 31 maggio 2007, 9:58

Caro fra Eusanio,

per favore vorrei un chiarimento.
Lei, riferendosi alle ali dell'aquila, dice che "spiegate" sia pleonastico.
Non crede , invece, sia una precisazione per evitare equivoci ?
Faccio un esempio: nello stemma statale tedesco, l'aquila è sempre nera, ma fino al 1918 era ad ali spiegate, dal 1919 ad oggi è ad ali abbassate.
Specificando meglio la forma delle ali non crede si possa identificare meglio l'epoca nella quale è stato rilasciato uno stemma ?

Cordialmente

Ritter
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 31 maggio 2007, 17:29

Ritter ha scritto:Caro fra Eusanio, per favore vorrei un chiarimento. Lei, riferendosi alle ali dell'aquila, dice che "spiegate" sia pleonastico. Non crede , invece, sia una precisazione per evitare equivoci ?

Lo sarebbe, caro amico, se la posizione ad ali spiegate non fosse abituale e normale per il rapace araldico.
Essendolo, la specificazione è inutile.
É la stessa cosa che accade per il leone: inutile definirlo rampante, visto che ne è la posa normale...


Faccio un esempio: nello stemma statale tedesco, l'aquila è sempre nera, ma fino al 1918 era ad ali spiegate, dal 1919 ad oggi è ad ali abbassate.

...e difatti quest'ultima, essendo :wink: "fuori norma", va blasonata come aquila al volo abbassato!

Specificando meglio la forma delle ali non crede si possa identificare meglio l'epoca nella quale è stato rilasciato uno stemma ?

...per casi specifici, potrebbe esserlo...
...ma non è cosa generalizzabile.


Cordialmente
Ritter


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Messaggioda Roberto Filo della Torre » giovedì 31 maggio 2007, 22:05

Gentile Signore,
Conoscevo molto bene il conte di gravina residente in sicilia, da quanto ne sò io la famiglia è tuttora fiorente
Cordialmente
Roberto Filo della Torre
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Messaggioda primianodellaquila » venerdì 1 giugno 2007, 12:47

Egregio sign. Filo della Torre la ringrazio della sua informazione, la pregherei però di essere al riguardo un pò più preciso poichè invero, essendoci stati più conti di Gravina ed essendo il mio quesito rivolto ad uno di essi in particolare,sarebbe chiarificatore conoscere se possibile,lo stemma araldico e il cognome (con eventuali appellativi ) delle persone da lei citate per poterle confrontare con quelle del sumenzionato Gilberto de l'Aigle. Cordialmente

PRIMIANO PIETRO dell' AQUILA
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Messaggioda alfabravo » venerdì 1 giugno 2007, 15:06

Egr. Sig. Primianodellaquila,

Gli autori concordano che i Gravina di Sicilia hanno per arma:
troncato: nel 1' d'azzurro a due bande d'oro, sinistrato da una stella d'argento a 10 raggi (Gravina); nel 2' d'azzurro alla banda scaccheggiata d'argento e di rosso di due file (Altavilla)
Questa famiglia di origine normanna giunse in Italia con Silvano che, divenuto signore di Gravina (in Puglia) da qui prese il cognome. Egli era figlio di Crispino signore di Arnes, discendente da Rollone primo duca di Normandia, come afferma lo storico Elimando nel suo libro "de Nortmandorum successionibus".
Con Giacomo, durante il regno di Martino I d'Aragona, i Gravina si trasferirono in Sicilia. Giacomo, figlio di Carlo (castellano di Bitonto), fu consigliere e segretario supremo di Re Martino I. Da Giacomo, barone di Palagonia e di Belmonte, discesero i Gravina di Sicilia.
Le prime notizie che si hanno della famiglia dell'Aquila, anch'essa di origine normanna è attorno al 1090 con Riccardo, feudatario in Terra di Lavoro; successivamente ebbero feudi nel basso Lazio, in Campania e in Puglia.Il ramo primogenito di questa famiglia si estinse nel 1327 nella famiglia Caetani che aggiunse il cognome dell'Aquila al proprio.

Distinti saluti da Ritter
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Messaggioda primianodellaquila » venerdì 1 giugno 2007, 20:17

Egregio sign. Ritter, quanto lei afferma esclude senza ombra di dubbio che i Gravina di Sicilia possano essere imparentati con il Gilberto de l'Aigle oggetto della ns. discussione che discende da Fulbert padre di Enguenulf compagno di Guglielmo il Conquistatore ucciso nella battaglia di Hastings; altro fu Gilbert de Aquila conte di Exmes,poi Richer signore di l'Aigle e Lord di Pevensey e ancora Margherita moglie di re Garcia di Navarra e sorella del Gilberto de l'Aigle conte di Gravina.I Dell'Auila di Fondi cosi' come quelli di Avellino erano probabilmente imparentati ( in effetti lo stemma è identico) e di essi è noto l'albero genealogico completo, cio' pero' ci riporta all'interrogativo iniziale: chi sono i discendenti di Gilberto de l'Aigle conte di Gravina?
Grazie per ogni possibile chiarimento.

Cordialmente

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Re: RICERCA ARALDICO-GENEALOGICA SU GILBERTO DE L'AIGLE

Messaggioda primianodellaquila » mercoledì 8 ottobre 2025, 10:05

Finalmente dopo diversi anni ( era il 2007 ) e opportune ricerche, posso dare una risposta pressochè definitiva al quesito postomi all'epoca: chi sono i discendenti di Gilberto de l'Aigle conte di Gravina e dei suoi figli Berteramo-Bartolomeo- Gualtiero-Silvestro- Giovanni - Giacomo e di sua moglie Stefania nel Regno normanno di Sicilia A.D. 1168 ? Ebbene non sono altri che gli appartenenti alla famiglia Dell'Aquila che nel corso dei secoli successivi , hanno abitato continuativamente le terre di Apulia già calpestate dal nostro Gilberto e dai suoi figli. Le prove inoppugnabili da me trovate dopo lunghe ricerche che mi hanno permesso di ricostruire l'albero genealogico della mia famiglia , sono nei Registri della Cancelleria Angioina dove sono conservati i documenti attestanti la presenza fin dal 1270 , del Magister Angelo de Aquila a Bitonto , del miles Giovanni de Aquila a Tito ( uno dei castelli posseduti da Gilberto)- Nicola de Aquila a Palo è tra i nobili che non possiedono feudi - Bartolomeo de Aquila Inquisitore Generale del Regno di Sicilia - Giacomo de Aquila possessore di una vigna in località San Marco a Bitonto e dulcis in fundo Gilberto de Aquila di Normandia incaricato dalla corte reale della custodia dei boschi e delle foreste di Bitonto dietro compenso della somma di un tareno ( tari') al giorno. Tutte queste notizie ben documentate , sono riportate integralmente ed esaurientemente nel libro da me pubblicato intitolato " Gli Eredi dell'Aquila " Edizioni Tipografia Malatesta . Grazie - Ad maiora .
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Re: RICERCA ARALDICO-GENEALOGICA SU GILBERTO DE L'AIGLE

Messaggioda Cawdor » mercoledì 8 ottobre 2025, 17:12

Citazioni in:

Roberto il Guiscardo e il suo tempo atti delle prime giornate normanno-sveve (Bari, 28-29 maggio 1973). 1991
https://www.google.it/books/edition/Rob ... frontcover

Histoire des antiquités de la ville de l'Aigle et de ses environs. Ouvrage posthume de J. F. G. V. Édité et publié par sa famille Di J. F. Gabriel VAUGEOIS · 1841
https://www.google.it/books/edition/His ... frontcover

L'Arte di verificare le date dei fatti storici delle inscrizioni delle cronache e di altri antichi monumenti dal principio dell'era christiana sino all'anno 1770 Volume 13 1836
https://www.google.it/books/edition/L_A ... frontcover

County and Nobility in Norman Italy Aristocratic Agency in the Kingdom of Sicily, 1130-1189 Di Hervin Fernández Aceves · 2020
https://www.google.it/books/edition/Cou ... frontcover

Il regno nel sole 1130-1194 Di John Julius Norwich · 2022
https://www.google.it/books/edition/Il_ ... frontcover

ecc....

qualche fonte in
https://en.wikipedia.org/wiki/L%27Aigle_family

se son realizzati correttamente qua due versioni ove si potrebbe vedere i pro-gentitori e discendenti
https://www.geni.com/people/Gilbert-de- ... 8078374591
https://www.geni.com/people/Gilbert-de- ... 4058810675
https://www.wikitree.com/wiki/Aigle-10
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Re: RICERCA ARALDICO-GENEALOGICA SU GILBERTO DE L'AIGLE

Messaggioda Cawdor » mercoledì 8 ottobre 2025, 17:16

primianodellaquila ha scritto: " Gli Eredi dell'Aquila " Edizioni Tipografia Malatesta ..

dal suo post l'immagine
Allegati
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