Famiglie dei Baroni Bellelli e Matarazzo

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

Moderatori: Novelli, Lambertini, Messanensis, GENS VALERIA, Alessio Bruno Bedini

Famiglie dei Baroni Bellelli e Matarazzo

Messaggioda Armando » giovedì 27 maggio 2004, 14:30

Sarei estremamente grato a chi potesse darmi qualche informazione riguardo alle primissime origini e al significato del cognome della famiglia Bellelli di Capaccio(SA)(originaria però di Buccino,sempre nella stessa provincia).Vorrei inoltre avere conferma e ulteriori informazioni sulla presunta origine greco-albanese della famiglia Matarazzo di Castellabate(SA),che stando a prime ricerche discenderebbe niente meno che dagli Arianiti Comneno!Vi ringrazio anticipatamente, :) :) :) :) :)
Armando Bellelli
Armando
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mercoledì 26 maggio 2004, 1:04
Località: Desenzano (BS)

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 28 maggio 2004, 17:19

Egregio Signor Armando,
non ho al momento reperito notizie utili per chiarire i suoi quesiti.

Circa i Matarazzo, invece, trovo nel Libro d'oro della nobiltà italiana, vol. XIII, pag. 811, una nota storica che ( :oops: temo) lei conoscerà di già, la quale ne ribadisce l'origine da Castellabate, li fa forse provenire da un'omonima famiglia aggregata alla nobiltà di Velletri (RM), ne menziona un Tiberio (creato Cavaliere aurato da Carlo V nel 1536), li dice feudatari di Prignano, Melito, Puglisi (tutti confermati nel 1610) e Serra Mezzana (acquistata nel 1694), e infine assegna loro uno stemma dal seguente blasone:
Troncato: nel 1° d'argento, all'aquila di nero, coronata d'oro; nel 2° scaccato di rosso e d'argento di cinque per tre pezzi.

Nulla viene lì detto circa la prestigiosa e presuntiva origine cui si accenna, ma... in attesa che al riguardo giungano prove certe e provate, mi fermo qui :wink: !

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda Armando » venerdì 28 maggio 2004, 19:02

Gentile Fra'Eusanio da Ocre,
la ringrazio vivamente per l'interessamento.Per quanto riguarda i Bellelli,il primo barone fu Gaetano Bellelli per creazione di Murat nel 1811.La mia famiglia nel corso del XIX sec.si è imparentata con famiglie come i Maresca di Cesa,i Capece Minutolo di Canosa(Elvira,mia bisnonna)e i Degas(il celebre pittore ci dedicò un quadro intitolato la famiglia Bellelli conservato al Museo D'Orsay).Conto un Fulgenzio,generale degli Agostiniani.Conosco bene la nostra storia nel XVIII e XIX sec,ma ho grossi buchi riguardo alle nostre origini(si parla di provenienza dall'isola di Belle-ile in Bretagna ,ma è quasi una leggenda familiare,non ho prove scritte).Spero possa in qualche modo aiutarmi.Le invierò poi quel che io ho scoperto sui Matarazzo,di modochè possiamo coadiuvarci a vicenda.Ancora grazie,
Armando Bellelli
Armando
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mercoledì 26 maggio 2004, 1:04
Località: Desenzano (BS)

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 28 maggio 2004, 19:04

Egregio amico,
grazie a lei. Speriamo di riuscire a farle fare qualche passo in avanti...

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » venerdì 28 maggio 2004, 19:11

Mi scusi, quasi dimenticavo: avevo anche due brevissimi appunti sui Bellelli, che non le ho riportato ritendendoli inadatti al suo primo quesito.

Sempre il Libro d'oro della nobiltà italiana, vol. XIII, a pag. 1411 dice (per inciso) che la famiglia a metà XIX era "nobile anconetana"; lo stesso Libro, ma vol. XX, pag. 159 parla di loro come nobili e baroni di San Mattia.

Più che passi, questi sono passettini... :oops:

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda Armando » sabato 29 maggio 2004, 14:42

Egregio Fra Eusanio,
le invio la descrizione del mio stemma,magari può servire per le ricerche:
in campo azzurro le armi in argento,una sirena bifida,tre spighe di grano,due coppie di tre stelle,con un falco d'argento sormontante o una corona da barone o con sette palle.Chiedo scusa se la descrizione non è propriamente tecnica,ma sono ancora un profano.
Riguardo ai Matarazzo le fornisco le mie informazioni:il capostipite sarebbe un tal notaio Nicola Mataraczius,giunto nel XIV a Castellabate dall'Albania,dove ricopriva l'incarico di Giudice dei Romei.Nella "Rivista di Araldica e Genealogia",Napoli 1930,si afferma che egli apparteneva alla principesca famiglia dei Matarango(o Materango o Materando),che portavano titolo di sebastocratori.Questi erano una diramazione degli Arianiti Comneno,imparentata persino col despota d'Epiro Giovanni Muzaki.Ma anche qui le informazioni sono vaghe.Ho trovato riferimenti pure girovagando su internet,ma nulla di esauriente.Quindi,da bravo studente universitario che persegue il sapere mi affido alla conoscenza ed alla esperienza sua e degli altri amici del forum.Le auguro una buona giornata,
Ultima modifica di Armando il martedì 3 maggio 2005, 14:39, modificato 1 volta in totale.
Armando Bellelli
Armando
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mercoledì 26 maggio 2004, 1:04
Località: Desenzano (BS)

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 31 maggio 2004, 20:16

Caro amico,
la ringrazio della fiducia, che a mia volta ripongo sulle fonti che gli altri comuni amici potranno e vorranno compulsare per aiutarmi ad aiutarla :wink: ...

...giacché sui Matarazzo ho trovato :oops: soltanto (Dizionario dei predicati della nobiltà italiana, pag. 138) che si fregiano del predicato napoletano di Licosa, mentre sui Bellelli (L'Araldo, almanacco nobiliare del napoletano, anno 1891, pag. 302) :oops: ancor :oops: meno, e precisamente la notizia che una tal marchesa Carolina B., nata ante 1820 e morta nel 1855, era coniugata in Vulcano.

Circa lo stemma, che promette di essere interessante, se potesse farcene visionare un'immagine, volentieri l'aiuterò a descriverlo (almeno :roll: questo posso garantirglielo :wink: !).

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda Armando » lunedì 31 maggio 2004, 21:00

Caro Fra Eusanio,
continuo ad esser in debito con lei.Quanto a Carolina Bellelli,le dico che era una mia pro-prozia,figlia del Barone Gaetano,maritatasi con il marchese Annibale Vulcano,e che una loro figliuola sposò il principe di Mosca Dolgorukie,la cui sorella si era morganaticamente sposata con lo Zar Alesandro II.Quanto al mio stemma,gliene invierò un'immagine tratta da un bassorilievo di una tomba d'un mio avo.Buona serata,
Armando Bellelli
Armando
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mercoledì 26 maggio 2004, 1:04
Località: Desenzano (BS)

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » lunedì 31 maggio 2004, 21:03

La ringrazio, caro amico, soprattutto della conferma viva e personale alla fredda fonte storica reperita...

...e resto in attesa dell'immagine!

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda T.G.Cravarezza » giovedì 3 giugno 2004, 9:40

Gentili Signori,
ecco lo stemma in questione inviatomi dal signor Armando:
Immagine
Tomaso Giuseppe Cravarezza
---------------------------------
"Vince te ipsum"
Avatar utente
T.G.Cravarezza
Amministratore
 
Messaggi: 6672
Iscritto il: sabato 11 gennaio 2003, 22:49
Località: Torino

Messaggioda Armando » giovedì 3 giugno 2004, 18:10

Gentili amici,
vi ringrazio per aver inserito il mio stemma all'interno del forum.Questo è leggermente differente dalle altre versioni,perchè qui il falco non sormonta la corona ma è all'interno!Spero possiate illustrarmelo e spiegarmelo.Ho trovato alcune somiglianze con lo stemma di una famiglia bretone, i Prevost,ma non so quanto possa essere importante.Questo è stato scolpito verso la metà del XIX sec.,e si trova in una cappella di famiglia a Capaccio(SA).Rivolgendomi poi in particolare al caro Fra'Eusanio,le dico ,se può servire alle ricerche,che il mio avo Fulgenzio,generale degli Agostiniani,è stato direttore della Biblioteca Angelica di Roma dal 1721 al 1742.Ho trovato notizie su di lui nel sito http://www.cassiciaco.it/ITA/001ago/Ago ... o_indx.htm Solo che è tutto scritto in latino,e per quanto al Liceo in tale materia avessi 9,ora ,studiando giurisprudenza,ho anteposto Bartolo a Cicerone,e mi son alquanto arruginito!In attesa di vostre risposte,
buona serata,
Armando Bellelli
Armando
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mercoledì 26 maggio 2004, 1:04
Località: Desenzano (BS)

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 3 giugno 2004, 18:23

Caro Armando,
grazie dell'interessante immagine (e un doppio grazie al sempre indispensabile :wink: Tomaso!).

Azzardo il seguente blasone:
Troncato abbassato da un filetto: nel 1° una sirena a due code, posta in maestà, in atto di reggere ogni coda con una mano, accompagnata in capo da tre stelle di sei raggi, poste in fascia; nel 2° tre spighe di grano, nodrite a ventaglio dalla punta dello scudo, accompagnate nel cantone destro del capo da tre stelle di sei raggi, poste in fascia, ed in quello sinistro da un falco (sorante). Al colmo dello scudo scaccato di tre file.
Timbro: una corona gemmata a sette perle. Scudo accollato dalla collana di un Ordine (da identificare: forse il Costantiniano di San Giorgio?).

Le parti fra parentesi non riesco a identificarle dalla foto... :oops: Comunque, è ben nitido quell'insolito colmo con lo scaccato di (apparente) ascendenza normanna!

Che questo stemma somigli, più o meno, ad altri, rientra nel gioco delle cose: più interessante è il discorso sul suo avo Fulgenzio, cui tenterò (nei limiti del mio latino maccheronico) di togliere almeno lo strato di polvere più esterno... :oops: :oops:

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Messaggioda Armando » giovedì 3 giugno 2004, 18:40

So che il mio avo Gaetano fu insignito della Commenda dell'Ordine delle Due Sicilie il 28 Giugno 1813,ma tale onorificenza fu poi sostituita da quella i S.Giorgio delle Riunione,con decreto di re Ferdinando nel 1819.Può darsi che ci si riferisca a quella.Grazie del giudizio sullo stemma,pian piano qualche passo lo stiamo facendo!
Armando Bellelli
Armando
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mercoledì 26 maggio 2004, 1:04
Località: Desenzano (BS)

Messaggioda Armando » giovedì 3 giugno 2004, 18:53

Oops,dimenticavo:chiedo scusa per la mia ignoranza, ma la corona gemmata con sette perle cosa sta a significare?
Armando Bellelli
Armando
 
Messaggi: 56
Iscritto il: mercoledì 26 maggio 2004, 1:04
Località: Desenzano (BS)

Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » giovedì 3 giugno 2004, 18:54

Armando ha scritto:So che il mio avo Gaetano fu insignito della Commenda dell'Ordine delle Due Sicilie il 28 Giugno 1813,ma tale onorificenza fu poi sostituita da quella i S.Giorgio delle Riunione,con decreto di re Ferdinando nel 1819.


Quindi, è a quest'ultimo che si riferisce il pendente (poco) visibile in foto?

Bene :D vale
"Quando il mediocre plagia il maestro, ne copia anche gli errori"
---
Detestabile è la falsa umiltà
Chiedete a Icaro se con i copiaincolla Immagine si arriva in cielo
Avatar utente
fra' Eusanio da Ocre
 
Messaggi: 12913
Iscritto il: mercoledì 7 maggio 2003, 21:14

Prossimo

Torna a Storia di Famiglia e Genealogia / Family History and Genealogy



Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 13 ospiti