Scarpellini di Subiaco

Per discutere sulla storia di famiglia e sulla genealogia / Discussions on family history and genealogy

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Messaggioda Gian » lunedì 19 marzo 2007, 20:24

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:
Gian ha scritto:
fra' Eusanio da Ocre ha scritto:
Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Il blasone é il seguente: di .... alla croce di .... accantonata da quattro aquile di .... .

Molto simile a quello dei Gonzaga.

vero...sarebbe bello poterlo vedere...

Gentilissimi,
come ha giustamente osservato fra' Eusanio lo stemma degli Scarpellini é veramente simile a quello dei Gonzaga.
Vi comunico, a tal proposito, che ho chiesto ad un amico di Subiaco di fotografare l´esemplare ubicato sulla tomba della famiglia e di inviarmi l´immagine.

A presto, dunque!

Ferrante

grazie!
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Messaggioda MMT » martedì 20 marzo 2007, 16:37

Una Gentilissima Signora, discendente degli Scarpellini, mi ha scritto in privato dandomi delle precise informazioni sulla famiglia Scarpellini, che credo che non avessero niente a che fare con il piemonte e soprattutto la fazione piemontese.
Intanto bisogni dire che il cognome fino ad un certo punto fu quello di Scarpellini Le Grontec. Questo cognome è quello originario della famiglia, ma non è stato più usato dopo la sconfitta dello Stato della Chiesa (la Francia era alleata con il papa, quindi nemica dei vincitori, ragion per cui il cognome Le Grontec all’epoca, avrebbe potuto comportare ritorsioni e pertanto furono costretti ad abbandonarlo), e risalirebbe al padre di Attilio Scarpiellini Le Grontec: Albert Ernest Le Grontec, cavaliere della Legion d'Onore.
Sembra che entrambe le famiglie godessero di nobiltà e che la prima, gli Scarpellini appunto, fossero parenti con Feliciano, uno scienziato a cui sono dedicate vie anche a Roma ed un busto al Pincio.

Ecco quanto mi è stato cortesemente inviato.
Devo dire molto interessante, senza dubbio.

Michele Tuccimei
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Messaggioda Gian » martedì 20 marzo 2007, 19:04

dunque nel dire che potessero essere nobili non italiani avevo ragione!
beh, del resto era difficile non beccarne almeno un pezzetto dopo la grandinata di ipotesi che ho dato! :D
Gian
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Messaggioda FML » lunedì 16 aprile 2007, 0:33

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Una Gentilissima Signora, discendente degli Scarpellini, mi ha scritto in privato dandomi delle precise informazioni sulla famiglia Scarpellini, che credo non avessero niente a che fare con il Piemonte e soprattutto la fazione piemontese.

Con il Piemonte, caro Michele, gli Scarpellini di Subiaco non ebbero probabilmente nulla a che fare....cosí come giá detto in precedenza.
Ribadisco che la famiglia (similmente ad altre) giunse nella cittadina laziale a seguito del nuovo corso politico avviatosi con l´occupazione di Roma (1870) e la seguente Unitá d´Italia.
Ti invieró, appena possibile, inequivocabili documenti a riguardo.

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Intanto bisogna dire che il cognome fino ad un certo punto fu quello di Scarpellini Le Grontec. Questo cognome è quello originario della famiglia, ma non è stato più usato dopo la sconfitta dello Stato della Chiesa (la Francia era alleata con il papa, quindi nemica dei vincitori, ragion per cui il cognome Le Grontec all’epoca, avrebbe potuto comportare ritorsioni e pertanto furono costretti ad abbandonarlo), e risalirebbe al padre di Attilio Scarpiellini Le Grontec: Albert Ernest Le Grontec, cavaliere della Legion d'Onore.
Sembra che entrambe le famiglie godessero di nobiltà e che la prima, gli Scarpellini appunto, fossero parenti con Feliciano, uno scienziato a cui sono dedicate vie anche a Roma ed un busto al Pincio.

Notizie molto interessanti che sarei intensionato a conoscere in modo piú approfondito e documentato, visto e considerando che negli scritti di storia locale sublacense (come ti accennavo) poco si evince della famiglia in questione.

Per ora, in ogni modo, invio tramite il gentilissimo Tomaso G. Cravarezza l´immagine dello stemma Scarpellini fotografato da un amico presso il cimitero di Subiaco.

Cordialmente,
Ferrante
Ultima modifica di FML il lunedì 16 aprile 2007, 17:17, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda MMT » lunedì 16 aprile 2007, 0:34

Grazie, rimango in attesa della foto!

Michele.
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Messaggioda T.G.Cravarezza » lunedì 16 aprile 2007, 10:53

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:
Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Una Gentilissima Signora, discendente degli Scarpellini, mi ha scritto in privato dandomi delle precise informazioni sulla famiglia Scarpellini, che credo non avessero niente a che fare con il Piemonte e soprattutto la fazione piemontese.

Con il Piemonte, caro Michele, gli Scarpellini di Subiaco non ebbero probabilmente nulla a che fare....cosí come giá detto in precedenza.
Ribadisco che la famiglia giunse nella cittadina laziale (cosí come altre) a seguito del nuovo corso politico avviatosi con l´occupazione di Roma (1870) e la seguente Unitá d´Italia.
Ti invieró, appena possibile, inequivocabili documenti a riguardo.

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Intanto bisogna dire che il cognome fino ad un certo punto fu quello di Scarpellini Le Grontec. Questo cognome è quello originario della famiglia, ma non è stato più usato dopo la sconfitta dello Stato della Chiesa (la Francia era alleata con il papa, quindi nemica dei vincitori, ragion per cui il cognome Le Grontec all’epoca, avrebbe potuto comportare ritorsioni e pertanto furono costretti ad abbandonarlo), e risalirebbe al padre di Attilio Scarpiellini Le Grontec: Albert Ernest Le Grontec, cavaliere della Legion d'Onore.
Sembra che entrambe le famiglie godessero di nobiltà e che la prima, gli Scarpellini appunto, fossero parenti con Feliciano, uno scienziato a cui sono dedicate vie anche a Roma ed un busto al Pincio.

Notizie molto interessanti che sarei interessato a conoscere in modo piú approfondito e documentato, visto e considerando che negli scritti di storia locale sublacense (come ti accennavo) poco si evince della famiglia in questione.

Per ora, in ogni modo, invio tramite il gentilissimo Tomaso G. Cravarezza l´immagine dello stemma Scarpellini fotografato da un amico presso il cimitero di Subiaco.

Cordialmente,
Ferrante


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Messaggioda MMT » lunedì 16 aprile 2007, 13:12

Grazie a Ferrante e a Tomaso nonchè a chi l'ha fotografata!!!

Michele.
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Messaggioda FML » giovedì 19 aprile 2007, 23:56

Michele, hai avuto qualche notizia sugli smalti dello stemma Scarpellini e, soprattutto, sulla sua origine?

Cordialmente,
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Messaggioda MMT » venerdì 20 aprile 2007, 13:07

Ferrante Mancini Lucidi ha scritto:Michele, hai avuto qualche notizia sugli smalti dello stemma Scarpellini e, soprattutto, sulla sua origine?

Cordialmente,
Ferrante


Nulla per ora...
...ma rimango in attesa! :wink:


Michele
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Messaggioda FML » giovedì 20 settembre 2007, 23:50

Caro Michele,

posso finalmente fornirti le notizie che cercavi relativamente alla famiglia Scarpellini residente a Subiaco dalla metà del sec. XIX.
Nei giorni scorsi, approfittando di un breve periodo di riposo nella terra d'origine, ho consultato l'archivio della parrocchia Sant'Andrea Apostolo (fino a pochi anni fa anche Concattedrale di Subiaco) in cui la famiglia, come ci dicevi imparentata con i Tuccimei, era ed è residente.

Per le notizie genealogiche ti contatterò privatamente. Per ora ti confermo che gli Scarpellini non ebbero titolo comitale anche se, il ramo sublacense, discendeva da un Conte di origine francese.
Eccoti, infine, il blasone completo dell'arma familiare (osservata all'interno di Villa Scarpellini, già Catani) la cui genesi resta da svelare: d'argento, alla croce di rosso accantonata da quattro aquile d'azzurro.

Immagine
Stemma Scarpellini (foto di Lorenzo Orlandi - Subiaco)

Cordialmente,
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Messaggioda MMT » venerdì 21 settembre 2007, 1:01

Bene. Grazie mille per le precisazioni sugli Scarpellini, Ferrante!
Resto in attesa della genealogia! :wink:

Un abbraccio,
Michele
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Messaggioda MMT » venerdì 21 settembre 2007, 12:56

Potrebbe essere che titolo comitale e stemma appartenessero in realtà a questi Le Grontec? A questo punto ogni ipotesi è buona!

Michele
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Messaggioda FML » venerdì 21 settembre 2007, 19:44

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Potrebbe essere che titolo comitale e stemma appartenessero in realtà a questi Le Grontec?

Caro Michele,

l'idea che personalmente mi sono fatto analizzando i dati anagrafici relativi ai componenti di questa benestante famiglia sublacense, nonchè raccogliendo le fonti provenienti dalla tradizione popolare (purtroppo non esiste nulla di scritto), consiste nel fatto che come probabilmente anche tu hai intuito, gli Scarpellini rivendicarono moralmente il titolo nobiliare posseduto da un loro presunto parente francese in servizio come Ufficiale delle truppe di Francia presso lo Stato Pontificio.
A tal rigurado i documenti consultati citano questo nobile con il nome di "Alberto conte Legronte, nato a Renen (o Rener) in Francia nel 1826" (+ Subiaco 1892).

Per ciò che concerne, invece, lo stemma araldico di famiglia, così :roll: marcatamente "sabaudo", ho l'impressione (non suffragata da prove documentali) che esso sia stato creato ex novo dagli Scarpellini in seguito al buon livello sociale raggiunto da Attilio Scarpellini, primo sindaco di Subiaco dopo l'Unità d'Italia e generale dell'Esercito italiano. Motivi per i quali, in un anno imprecisato, gli fu conferito l'Ordine della Corona d'Italia.

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Messaggioda MMT » venerdì 21 settembre 2007, 20:36

Caro Ferrante,
lo stemma che così gentilmente hai postato io lo daterei a qualche secolo fa, come fattura e relativa abrasura, fine '800, che dici? In questo caso scarterei l'ipotesi di una creazione ex novo dello stemma anche per un altro motivo: se gli Scarpellini usarono il titolo comitale dei le Grontec, come sembra verosimile, perchè non usare anche lo stemma?

Per ora in rete ho trovato questo sui le Grontec:
"Scarpellini-Le-Grontec D'or, à la croix de gueules, cantonnée de quatre aigles d'azur. Timbre: couronne de comte." (da http://www.euraldic.com/blas_sc.html )

uno stralcio di genealogia:
Francesco (o Yves) Le Grontec sp. Gillette Quelen, da cui:
1. Jean n. 24 settembre 1695, sp. Marguerite Le Guilloux, da cui:
--a) Francesca +1825ca. sp. 9 giugno 1758 Yves Le Crom
--b) Jean n. 7 gennaio 1725 +1788, sp. 11 febbraio 1749 Brigitte Briand, da cui:
---i Francesca sp. 29 gennaio 1788 Yves Marie Denis

Ho poi trovato che un certo Philippe Le Grontec, ha scritto di recente un articolo su Jacques L.G. professore al collegio du Plessis-Sorbona (1706-1743).

L'ideale sarebbe vedere su qualche elenco o almanacco francese!

Michele
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Messaggioda FML » venerdì 21 settembre 2007, 20:45

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:L'ideale sarebbe vedere su qualche elenco o almanacco francese!

Sarebbe la cosa più logica, caro Michele. In tal maniera comprenderemo anche quando, perchè e da chi i Le Grontec (a Subiaco italianizzato in :oops: Legronte) ricevettero il titolo comitale.

Buona serata!

Ferrante
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