Ordine di San Silvestro Papa

Per discutere sugli ordini cavallereschi e le onorificenze/ Discussions on orders of chivalry and honours

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Messaggioda Morello » martedì 13 marzo 2007, 17:26

Gent.mi Amici Forumisti,
navigando in rete ho notato che negli USA vi sono più insigniti dell'Ordine di San Gregorio rispetto a quello di San Silvestro. Ho trovato un elenco con diversi insigniti dell'Ordine Piano, mentre in Italia mi pare venga conferito ad Ambasciatori, diplomatici, alte persoalità del governo ecc. Nel mio paese, in Abruzzo, ho conosciuto cinque Commendatori di San Silvestro, un Cavaliere di San Silvestro, e cinque Cavalieri del Santo Sepolcro. Il mio quesito è semplice:secondo Voi in base a quali parametri la Santa Sede conferisce l'Ordine di San Gregorio invece che quello di San Silvestro: curriculum, anni di servizio o volontariato in parrocchia, diocesi, offerte e donazioni? E' una semplice curiosità.
Come sempre grazie.
Serafini
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Messaggioda Lord Acton » martedì 13 marzo 2007, 17:47

In linea di massima, ma ho notato che non sempre è così...

Ordine di San Silvestro Papa - per meriti verso Diocesi, Parrocchie, Ordini Religiosi e Associazioni Cattoliche a livello locale

Ordine di San Gregorio Magno - per meriti verso Santa Sede, Conferenze Episcopali e Associazioni Cattoliche a livello nazionale

Ordine Piano - per meriti civili e di Stato

questo, perlomeno, in riferimento alle osservazioni dei conferimenti alle persone che conosco e che sono insignite, ma ci sono anche molte eccezioni.

Mio padre è Commendatore sia del San Silvestro Papa che del San Gregorio Magno, per la prima è stato proposto dall'Arcivescovo e la seconda la ha ricevuta dopo alcuni anni di consulenze per un organismo della Santa Sede.

Lord Acton
Amiamo il servizio straordinario... le imprese giudicate assurde o impossibili (A. Dumas)
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Messaggioda Morello » mercoledì 14 marzo 2007, 10:50

Gent.mo Lord Acton,
La ringrazio per la puntuale risposta. Infatti i Commendatori di San Silvestro che conosco e che ho conosciuto, svolgevano ed hanno svolto attività di volontariato a livello parrocchiale, un paio di loro erano membri dell'OESSG.
Un caro amico di una città vicina alla mia è insignito della Commenda di San Gregorio, ma da diversi anni svolge il suo volontariato con un ruolo di responsabilità nella Diocesi.
In effetti essere insigniti o meno, dipende molto dalla sensibilità verso le onorificenze pontificie da parte di Parroci ed Ordinari, infatti non tutti i Prelati ci tengono a queste cose. E' anche vero che chi presta servizio volontario in una parrocchia oppure una diocesi, lo dovrebbe fare, da puon cristiano quale si professa, non per l'ottenimento della sospirata onorificenza, ma perchè glielo detta il cuore. Infatti, conosco un paio di insigniti che avrebbero fatto volentieri a meno della commenda, ma hanno accettato per pura cortesia.
Ancora grazie.
Serafini
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Ordini Equestri Pontifici

Messaggioda Fabio Cassani Pironti » sabato 17 marzo 2007, 12:55

Per avere un panorama completo, invio la normativa stabilita il 13 maggio 2001.

Cordiali saluti,

Fabio Cassani Pironti



ISTRUZIONE SUL CONFERIMENTO DI
ONORIFICENZE PONTIFICIE


I Vescovi diocesani possono proporre il conferimento di una onorificenza pontificia ad ecclesiastici e laici, in segno di apprezzamento e riconoscenza per il servizio prestato. Un Vicario Generale può parimenti richiedere tale conferimento, dichiarando però esplicitamente di procedere in merito con espressa autorizzazione del proprio Vescovo. La richiesta, accompagnata dal curriculum vitae dei candidati (età, professione, condizione familiare e sociale, con descrizione accurata delle benemerenze acquisite nei riguardi della Chiesa), dovrà essere inviata alla Nunziatura Apostolica, che la farà pervenire – corredata dal proprio nulla osta – alla Segreteria di Stato. Le domande provenienti dai territori soggetti alla vigilanza delle Congregazioni per le Chiese Orientali e per l’Evangelizzazione dei Popoli, siano prima inviate al Dicastero competente che provvederà poi a trasmetterle alla Segreteria di Stato.

CLERO SECOLARE

1. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti che abbiano compiuto almeno 35 anni di età e 5 di sacerdozio;
2. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti che abbiano compiuto 45 anni di età e 15 di sacerdozio;
3. Protonotario Apostolico soprannumerario, a sacerdoti che abbiano compiuto almeno 55 anni di età e 20 di sacerdozio;
4. Di norma, si rispetti la “gradualità”: si richieda cioè per il candidato prima il titolo di Cappellano e poi quello di Prelato. Tra un grado e l’altro dovranno trascorrere almeno 10 anni;
5. Per alcuni casi particolarmente meritevoli e significativi, i Vescovi potranno richiedere direttamente il titolo di Protonotario Apostolico soprannumerario, salva restando la condizione che il candidato abbia compiuto almeno 55 anni di età e 20 di sacerdozio;
6. Per ogni diocesi, il numero di Cappellani, Prelati e Protonotari non dovrà superare il 10% del clero.

RELIGIOSI E RELIGIOSE

Per i Religiosi e le Religiose, dopo un congruo periodo di servizio, si possono richiedere come distintivi d’onore la Medaglia Benemerenti e la Croce Pro Ecclesia et Pontifice:

1. Medaglia Benemerenti: a candidati con almeno 35 anni di età e 10 di professione religiosa;
2. Croce Pro Ecclesia et Pontifice: a candidati con almeno 45 anni d’età e 15 di professione religiosa.

LAICI

Per i laici, uomini e donne, gli Ordini Equestri che attualmente si conferiscono sono gli Ordini Piano, di San Gregorio Magno e di San Silvestro Papa nei gradi di Cavalieri e Dame di Collare (unicamente per l’Ordine Piano); Cavalieri e Dame di Gran Croce; Commendatori e Dame di Commenda; Cavalieri e Dame. Insieme agli Ordini Equestri Pontifici esistono, come distintivi d’onore, la Medaglia Benemerenti e la Croce Pro Ecclesia et Pontifice. L’Ordine Supremo del Cristo e l’Ordine dello Speron d’Oro, anche se non aboliti, non vengono attualmente presi in considerazione.

ORDINE PIANO

1. il Collare viene concesso ai Capi di Stato;
2. la Gran Croce a Capi di Governo, Ministri di Stato e Ambasciatori accreditati presso la Santa Sede.

ORDINE DI SAN GREGORIO MAGNO

1. Gran Croce: a candidati/e di alto profilo nel servizio della Chiesa, a livello nazionale e internazionale, con almeno 55 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza gi grado inferiore;
2. Commenda con Placca: a candidati/e particolarmente benemeriti, con almeno 50 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
3. Commenda: a candidati/e benemeriti, con almeno 45 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
4. Cavalierato: a candidati/e con almeno 40 anni di età.

ORDINE DI SAN SILVESTRO PAPA

1. Gran Croce: a candidati/e particolarmente benemeriti, con almeno 50 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
2. Commenda con Placca: Commenda: a candidati/e benemeriti, con almeno 45 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
3. Commenda: a candidati/e con almeno 40 anni di età e dopo 10 anni dal conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
4. Cavalierato: a candidati/e con almeno 35 anni di età.

MEDAGLIA “BENEMERENTI” E
CROCE “PRO ECCLESIA ET PONTIFICE”

1. è possibile richiedere anche per i laici (uomini e donne) la Medaglia Benemerenti e la Croce Pro Ecclesia et Pontifice alle stesse condizioni fissate per il Religiosi, e cioè 35 anni di età per la Medaglia Benemerenti e 45 anni di età per la Croce Pro Ecclesia et Pontifice.
2. anche in questo caso venga rispettato il criterio di “gradualità” espresso per gli ecclesiastici.

CARABINIERI E MILITARI IN GENERE

Le Onorificenze vengono concesse solo a chi abbia raggiunto il grado di Capitano e seguenti. Si eviti dunque di sollecitarne la concessione per Marescialli, Sotto-Tenenti e Tenenti. A Capitani, Capitani Maggiori e Maggiori viene concesso l’Ordine di San Silvestro; a Tenenti Colonnelli, Colonnelli e Generali l’Ordine di San Gregorio Magno, nei diversi gradi.

ECCLESIASTICI NEL SERVIZIO DIPLOMATICO DELLA SANTA SEDE

Per quanti prestano servizio presso le Rappresentanze Pontificie:

1. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti con 35 anni di età, 10 di sacerdozio e almeno 3 anni di servizio all’estero;
2. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti con 45 anni d’età, 15 di sacerdozio e almeno 10 di servizio.

Per quanti prestano servizio presso la Segreteria di Stato, si segue lo stesso criterio adottato per gli Officiali della Curia Romana, e cioè:

1. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti con 35 anni di età, 10 di sacerdozio e almeno 5 di servizio;
2. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti con 45 anni d’età, 15 di sacerdozio e dopo 10 anni dalla nomina a Cappellano.

MEMBRI DEL CORPO DIPLOMATICO ACCREDITATO
PRESSO LA SANTA SEDE

Ambasciatori

1. Gran Croce dell’Ordine Piano (se residenti a Roma e dopo due anni dalla presentazione delle Lettere Credenziali).
2. Gran Croce dell’Ordine di San Gregorio Magno (se non residenti a Roma e dopo due anni dalla presentazione delle Lettere Credenziali).

Ministri Consiglieri e Ministri di Ambasciata residenti a Roma (al momento del loro trasferimento e dopo due anni dall’arrivo)

1. Commenda con placca dell’Ordine di San Gregorio Magno.

Segretari di Ambasciata residenti a Roma (al momento del loro trasferimento e dopo due anni dall’arrivo)

1. Commenda dell’Ordine di San Gregorio Magno.

Addetti di Ambasciata residenti a Roma (al momento del loro trasferimento e dopo due anni dall’arrivo)

1. Cavalierato dell’Ordine di San Gregorio Magno.

OFFICIALI DELLA CURIA ROMANA

La proposta di conferimento di una distinzione pontificia agli Officiali della Curia Romana, deve essere presentata alla Segreteria di Stato - insieme al curriculum vitae dettagliato del candidato - da parte del Capo Dicastero.

CLERO SECOLARE

2. Cappellano di Sua Santità, a sacerdoti con 35 anni di età, 10 di sacerdozio e almeno 5 di servizio (con più di 40 anni di età, sono sufficienti 3 anni di servizio);
3. Prelato d’Onore di Sua Santità, a sacerdoti con 45 anni di età, 15 di sacerdozio e dopo almeno 10 anni dalla nomina a Cappellano.

CLERO REGOLARE E RELIGIOSI

1. Medaglia Benemerenti: a candidati con almeno 35 anni di età, 10 di professione religiosa e 10 di servizio;
2. Croce Pro Ecclesia et Pontifice: a candidati con almeno 45 anni di età, 15 di professione religiosa e 15 di servizio.

LAICI CHE PRESTANO SERVIZIO NELLA CURIA ROMANA

La proposta di conferimento di una distinzione pontificia ai dipendenti laici della Santa Sede deve essere presentata alla Segreteria di Stato – insieme al curriculum vitae dettagliato del candidato – da parte del Capo Dicastero.

ORDINE DI SAN GREGORIO MAGNO

1. Commenda con placca: a Capi Ufficio o equivalenti, a fine servizio o dopo 50 anni di età e 20 di servizio;
2. Commenda: a Minutanti o Aiutanti di Studio, con 45 anni di età, 15 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
3. Cavalierato:

• a Minutanti o Aiutanti di Studio, con 35 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• ad Addetti di Segreteria, con 40 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore.

ORDINE DI SAN SILVESTO PAPA

1. Commenda: a Minutanti o Aiutanti di Studio, con 40 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
2. Cavalierato:

• ad Addetti di Segreteria, con 35 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• ad Addetti tecnici, con 40 anni di età, 15 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• a Scrittori, con 50 anni di età, 10 di servizio e dopo 5 anni dall’eventuale conferimento di una onorificenza di grado inferiore;
• a Commessi ed Uscieri, al momento del pensionamento o dopo 50 anni di età e 20 di servizio (questi ultimi, prima dei 50 anni e dopo 10 anni di servizio, potranno ricevere la Medaglia Benemerenti e, dopo 15 anni di servizio, la Croce Pro Ecclesia et Pontifice).

Per le donne non religiose ci si può ispirare ai criteri seguiti per gli uomini di pari grado.

Città del Vaticano, 13 maggio 2001
Fabio Cassani Pironti
 
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Messaggioda il tenentissimo » sabato 17 marzo 2007, 21:46

Sono un tenente ed ho meno di 35 anni... mi sa che il cavalierato di S. Silvestro Papa me lo posso scordare... almeno per il momento, vero???
Cmq grazie a tutti per le informazioni fornite!
il tenentissimo
 
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Ordine di San Silvesto Papa

Messaggioda Fabio Cassani Pironti » domenica 18 marzo 2007, 13:15

Bisognerà aspettare età e promozione.

Cordiali saluti,

Fabio Cassani Pironti
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Messaggioda Emibro » domenica 18 marzo 2007, 14:04

Noto che si usa un grado militare, diciamo così, desueto. Quello di Capitano Maggiore, che mi pare sparito dalla Gerarchia da un secolo abbondnate, e che non mi risulta mai impiegat nel Regio Esercito e nel suo precursore, l'esercito del Regno di Sardegna. Era invece presente negli Eserciti di impronta "borbonica", come quello del Regno delle Due Sicilie, quello Pontificio e, forse, quello Lucchese-Parmense di Carlo.

Nella tradizione Italiana esiste il "Primo Capitano", ma è un grado molto raro da incontrare, viste le caratteristiche necessarie.

E*
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"Carri armati nemici fatta irruzione a sud. Con ciò "Ariete" accerchiata. Trovasi circa cinque chilometri nordovest Bir el Abd. CARRI "ARIETE" COMBATTONO!"
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Messaggioda Morello » lunedì 19 marzo 2007, 11:03

Ringrazio il dott. Cassani Pironti, del quale ho molto apprezzato il volume "Ordini in ordine", per i dati forniti.
Serafini
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Messaggioda Guido5 » lunedì 19 marzo 2007, 13:57

Emibro ha scritto:... un grado militare, quello di Capitano Maggiore, mi pare sparito dalla Gerarchia da un secolo abbondnate ...

Caro amico,
forse occorre tener conto del fatto che l'ambito d'azione della Santa Sede va un po' oltre i confini del Vaticano e anche di quelli italiani e, una rapida ricerca in rete mostra che “capitán mayor” è un grado ancora in uso, per esempio nell'America latina.

Ciao a tutti!
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Messaggioda Emibro » lunedì 19 marzo 2007, 15:13

Guido5 ha scritto:
Emibro ha scritto:... un grado militare, quello di Capitano Maggiore, mi pare sparito dalla Gerarchia da un secolo abbondnate ...

Caro amico,
forse occorre tener conto del fatto che l'ambito d'azione della Santa Sede va un po' oltre i confini del Vaticano e anche di quelli italiani e, una rapida ricerca in rete mostra che “capitán mayor” è un grado ancora in uso, per esempio nell'America latina.

Ciao a tutti!
Guido5


Ho consultato alcuni siti, ma non ho trovato traccia del "Capitan Mayor". In alcuni paesi (Argentina e Chile), i "sublaterni" sono strutturati su 4 gradi anzichè tre, con l'aggiunta di un "tenente".

Sarebbe così gentile da segnalarmi i paesi in cui questo grado è in uso?

Grazie.

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Messaggioda Guido5 » lunedì 19 marzo 2007, 17:32

Caro "Emibro",
ho parlato di "rapida ricerca" e con "Google" sono arrivato a oltre 780 documenti con “capitán mayor” fra virgolette. Certamente molte ricorrenze sono dovute alla normale sequenza "capitano, maggiore", tuttavia è certo che nel Salvador il grado esisteva ancora nel 1960, meno di mezzo secolo fa.

Ciao a tutti!
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Messaggioda Emibro » lunedì 19 marzo 2007, 18:08

Guido5 ha scritto:Caro "Emibro",
ho parlato di "rapida ricerca" e con "Google" sono arrivato a oltre 780 documenti con “capitán mayor” fra virgolette. Certamente molte ricorrenze sono dovute alla normale sequenza "capitano, maggiore", tuttavia è certo che nel Salvador il grado esisteva ancora nel 1960, meno di mezzo secolo fa.

Ciao a tutti!
Guido5


Ho effettuato la stessa ricerca, e l'unico risultato degni di nota è stato appunto l'Ufficiale Salvadoregno, il cui grado viene riportato all'interno del documento come Capitan, Capitan Mayor, Jefe e Mayor.

Peraltro i siti Salvadoregni che ho consultato non riportano questo grado. In Guatemala esiste il "Primero Capitan", come in Germania lo StabsHauptmann e da noi il Primo Capitano. Nell'Esercito del regno delle Due Sicilie era presente il grado di "Capitano Comandante", mentre in quello Pontificio quello di "Capitano Aiutante Maggiore".

Nei paesi di tradizione "borbonica" si usa il termine "Comandante" per indicare il grado di "Maggiore".

Il riferimento al grado di "Capitano Maggiore" mi pare quindi abbastanza singolare...

E*
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Messaggioda ALEX » martedì 10 aprile 2007, 19:34

Nel messaggio del sig. Pironti si legge che per i militari le proposte devono riguardare ufficiali con il grado minimo di capitano, però si parla solo degli ordini equestri. E per la medaglia benemerenti e la croce PEeP dove possiamo trovare notizie per il conferimento a militari?? Qualcuno sa qualcosa in più??
Ringrazio anticipatamente.
:wink: Alex
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Messaggioda Luigi Scafati » giovedì 12 aprile 2007, 14:25

Signor ALEX,
mi sembra di ricordare che per le decorazioni da Lei indicate valgono gli stessi principi enunciati dalla Santa Sede in relazione agli Ordini Equestri.

Con cordialità

Luigi Scafati

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Messaggioda Fabio Cassani Pironti » mercoledì 18 aprile 2007, 14:49

Il Signor Scafati ha ragione nell’affermare che per le decorazioni indicate valgono gli stessi principi degli Ordini Equestri Pontifici; ciò nonostante, le Guardie Svizzere Pontificie, dopo 3 anni di servizio, ricevono la Medaglia Benemerenti e dopo 6, la Croce Pro Ecclesia e Pontifice, quando sono ancora Vicecaporali o Caporali - ranghi equivalenti a Segente Maggiore e Maresciallo - e sono di giovane età, così come ho indicato nel libro “Ordini in ordine”.

Cordiali saluti,

Fabio Cassani Pironti
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