Stemma dei Ciammarucone

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 marzo 2007, 21:49

...di solito, frasi del genere vengono usate da chi :roll: non sa o non vuole blasonare...

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Messaggioda MMT » martedì 6 marzo 2007, 21:53

Non è vero: si tratta di esegesi.
Io non vedo altro che una fascia, che è ondata, solo per richiamarsi all'esterno dello scudo e per dargli un senso di profondità!

Scusa se lo stemma Aldobrandini, per dire, avesse la sua banda, leggermente distorta, magari in un esemplare barocco, per seguire la forma dello scudo, tu la blasoneresti? Io no. Perchè porterebbe solo confusione, si andrebbe subito a pensare a chissà che brisura e roba del genere!

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 marzo 2007, 21:56

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Non è vero: si tratta di esegesi.

... :shock: ...ma che cosa hai mangiato, oggi?

Io non vedo altro che una fascia, che è ondata, solo per richiamarsi all'esterno dello scudo e per dargli un senso di profondità! Scusa se lo stemma Aldobrandini, per dire, avesse la sua banda, leggermente distorta, magari in un esemplare barocco, per seguire la forma dello scudo, tu la blasoneresti? Io no. Perchè porterebbe solo confusione, si andrebbe subito a pensare a chissà che brisura e roba del genere!
Michele


...sei tu che parli di brisura, ogni volta che vedi una figura un pochino diversa dal solito...

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Messaggioda MMT » martedì 6 marzo 2007, 21:58

Vabbè abbiamo idee differenti.
Comunque la fascia se presa senza lo stemma fatto in quel modo, io la blasonerei ondata.

Michele.
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 marzo 2007, 22:09

Michele Tuccimei di Sezze ha scritto:Vabbè abbiamo idee differenti.

...è il bello :wink: delle democrazie...
...dal punto di vista scientifico, invece, aspetto 8) a pie' fermo che :roll: riprendi a pedalare...


Comunque la fascia se presa senza lo stemma fatto in quel modo, io la blasonerei ondata.
Michele.


...a questo punto, azzardare :oops: un centrata nella parte mediana attirerebbe quindi sul vecchio frate i tuoi migliori :twisted: anatemi...

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Messaggioda MMT » martedì 6 marzo 2007, 23:01

non necessariamente... ma ti accorgi tu stesso che una tale fascia non può esistere se non per una distorisione volutamente creata per seguire lo scudo!

Michele
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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » martedì 6 marzo 2007, 23:02

Commentare un'arma e le sue componenti è una cosa...

...blasonarla un'altra!
:wink:
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Messaggioda FML » mercoledì 7 marzo 2007, 1:39

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Commentare un'arma e le sue componenti è una cosa...

...blasonarla un'altra!

Blasonare significa descrivere uno stemma con linguaggio scientifico, quindi riproducibile, nella realtá di ció che si vede.
Concordo, dunque, con Fra´Eusanio sulla debita distinzione che si deve fare tra un commento storico-filologico (o esegetico) di un´arma e la sua oggettiva blasonatura.

Rilevo, tuttavia, come sia assolutamente necessario in ambito storico (e araldico) distinguere tra aberrazioni interpretative e originalitá di un dato.

Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 7 marzo 2007, 18:16

Quali sono i limiti scientifici che, in araldica, permettono o obbligano a definire "aberrata" (o aberrante, che dir si voglia) un'arma?

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Messaggioda FML » mercoledì 7 marzo 2007, 19:19

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:Quali sono i limiti scientifici che, in araldica, permettono o obbligano a definire "aberrata" (o aberrante, che dir si voglia) un'arma?

Gentile Fra´Eusanio,

per "aberrazioni interpretative" intendo le variazioni (di ogni ordine e grado) che vengono apportate nella riproduzione di uno stemma....con la pretesa di affermare l´unicitá dei due oggetti che, invece, non lo sono piú.

ESEMPIO:

Stemma X Immagine; stemma Y Immagine

Sarebbero l´uno l´aberrazione dell´altro se si volessero definire lo stesso stemma.

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 7 marzo 2007, 19:29

Siamo d'accordo, ma fino ad un certo punto.

I due stemmi da te proposti sono entrambi dei Corsini. Aberranti o no, lo sono. Che ci piaccia o no.

E resta ancora oscuro il motivo per cui dovremmo rifiutarci di blasonare gli stemmi cosiddetti aberranti.

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Messaggioda FML » mercoledì 7 marzo 2007, 19:39

fra' Eusanio da Ocre ha scritto:I due stemmi da te proposti sono entrambi dei Corsini. Aberranti o no, lo sono. Che ci piaccia o no.

E resta ancora oscuro il motivo per cui dovremmo rifiutarci di blasonare gli stemmi cosiddetti aberranti.

Nulla di oscuro, caro Fra´Eusanio!
Come affermavo in un intervento precedente, blasonare significa descrivere scientificamente ció che in uno stemma si vede. Su questo non si discute.
Ma, tornando all´esempio, se una persona non conoscesse l´arma dei fiorentini Corsini, quale delle due raffigurate in fotografia dovrebbe ritenere "originale", cioé foriera dei desideri e degli ideali del titolare?

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 7 marzo 2007, 19:40

Entrambe :wink: rappresentano il titolare.

Ognuna 8) secondo lo stile proprio.

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Messaggioda FML » mercoledì 7 marzo 2007, 20:56

Siamo d'accordo....ma :wink: fino ad un certo punto.

Buona serata e, naturalmente, grazie :D!

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Messaggioda fra' Eusanio da Ocre » mercoledì 7 marzo 2007, 21:02

...resta comunque da ragionare sui motivi per cui dovremmo rifiutarci di blasonare stemmi cosiffatti.

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