Il più antico stemma papale

[petronius arbiter]

Gentili amici

prendo spunto da un quesito posto nel forum numismatico che abitualmente frequento per la mia prima discussione.

Come da titolo ci si domandava quale fosse il più antico stemma papale di cui fosse attestato con sicurezza l'utilizzo.
Basandosi sul sito araldicavaticana.com e su testi quali la "Vita dei Pontefici" del Platina si è giunti alla seguente conclusione:

prima di Innocenzo III fantasie araldiche

da Innocenzo III a Bonifacio VIII stemmi di famiglia attestati ma non usati ufficialmente "nell'esercizio della propria carica"

da Bonifacio VIII uso ufficiale degli stemmi famigliari durante il pontificato


E' corretta questa interpretazione?

Grazie a chi potrà risolvere i nostri dubbi

petronius

[MMT]

Bonifacio VIIIdi sicurò usò il suo con la gemella in banda d'azzurro in campo d'oro, come testimoniato a Roma nella Basilica Lateranense in un affresco attribuito a Giotto e nei musei al Campidoglio in alcune pietre usate per misurare l'olio.



Saluti,
Michele Tuccimei

[petronius arbiter]

Grazie per la Sua risposta

Qualcuno ha notizie sui Papi antecedenti Bonifacio VIII?

Un saluto.

petronius

[fra' Eusanio da Ocre]

Sembra un paradosso, ma a differenza dei Papi da Bonifacio VIII in poi (i quali usarono uno, al massimo due stemmi durante il magistero petrino), quelli anteriori ne ebbero ciascuno a disposizione fino a cinque/sei versioni differenti...

Bene valete

[petronius arbiter]

Sembra un paradosso, ma a differenza dei Papi da Bonifacio VIII in poi (i quali usarono uno, al massimo due stemmi durante il magistero petrino), quelli anteriori ne ebbero ciascuno a disposizione fino a cinque/sei versioni differenti...

Intende versioni dello stesso stemma differenti in qualche particolare, o proprio stemmi completamente diversi l'uno dall'altro?
C'è la possibilità di vedere qualche foto a titolo di esempio?

grazie.
petronius

[MMT]

Credo che fra' Eusanio si riferisca alla estrosa fantasia degli artisti che si sbizzarrirono nell'attribuzione di uno o più stemmi immaginari allo stesso pontefice!


Michele Tuccimei

[Newarald]

Segnalo che su un libro (ARALDICA - guide mondadori di Lorenzo Caratti) trovo a pag. 17 lo stemma di Papa Vittore III dipinto nella chiesa di S. Crisogono a Roma. E segnalato come uno dei più antichi stemmi che si conosca (950-1060)
Ho controllato di persona se esiste questo stemma ma non l' ho trovato.
Saluti.

[fra' Eusanio da Ocre]

Cari amici,
i Pontefici posteriori a Bonifacio VIII (lui compreso) sono una novantina scarsa.

Quelli anteriori, più del doppio.

Ognuno dei quali "ebbe" uno stemma, appioppatogli in epoca barocca.

Parecchi se ne videro appioppati più d'uno.

Molti se ne videro applicare altri ancora su memorie, lapidi, iscrizioni, sepolcri, eccetera.

Ecco che oggi, in definitiva, lo studioso conosce assai più di 200 stemmi relativi ai Pontefici vissuti in epoca prearaldica, o che vissero "assieme" ai primi stemmi ma senza mai usarne nell'esercizio del loro magistero.

Bene valete

[petronius arbiter]

Grazie a tutti per la competenza e la cortesia, e a buon rendere, nel caso aveste bisogno di una consulenza numismatica

http://www.lamoneta.it/

petronius