In che città si trova questo stemma?

[mcs]

Cara Cristina,
posso solo dirti che il primo ad avere quello stemma è stato Pierluigi Farnese (1503-1547), nominato Gonfaloniere della Chiesa nel 1537. Suo figlio Ottavio (1521-1586), secondo duca di Parma e Piacenza e secondo duca di Castro, riuscì però a mantenere sul proprio stemma il "palo di Gonfaloniere di Santa Romana Chiesa" (1566), come riconoscimento del suo potere da parte della Santa Sede. Dei successori non so...

Ciao a tutti!
Guido5

E grazie ancora, caro Guido !

Quanto hai riportato, è proprio il fulcro della questione: il "primo titolare" dello stemma oggetto di questo topic, è stato proprio Pierluigi Farnese...il figlio Ottavio lo mantenne... ... come possiamo stabilire a quale dei due si fa riferimento ?

La prima cosa da fare, è certamente quella di contestualizzarne la collocazione; a questo punto, chiedo nuovamente l'ausilio al sempre gentilissimo Cravarezza per l'inserimento di due immagini.

mcs

mcs

[mcs]

La prima risposta è ovvia e banale (quasi come la domanda...): sì, è lo stesso identico stemma dei Farnese!

Caro fra' Eusanio,
come giustamente sottolinei, le cose "ovvie e banali" sono le più semplici... ...in apparenza ...ma sono anche quelle che possono più facilmente trarre in inganno !

mcs

[Reginella]

Ma entrambi accomunati dalla bellissima invenzione araldica la quale, per dare spazio e rilievo alla prestigiosa pezza dell'ancor più prestigioso Gonfalonierato della Chiesa, induce i sei gigli dell'arma Farnese ad abbandonare la normale disposizione 3, 2, 1 per indurli ad accompagnare il palo di Gonfaloniere in rigorosa specularità simmetrica.

Tre per parte, come soldatini, come scudieri, come paggetti, quasi come umili accessori di uno stemma che in realtà si basava su di loro.

Bene valete

Frà Eusanio, i miei complimenti: questa è poesia!

[Aesculapius]

Concordo pienamente con Reginella: Fra' Eusanio, la Sua spiegazione dei gigli e del gonfalone è di un'eleganza pari alla poesia.

Grazie sempre di condividere con noi le Sue conoscenze e la Sua sensibilità

Antonio

[FML]

Concordo pienamente con Reginella: Fra' Eusanio, la Sua spiegazione dei gigli e del gonfalone è di un'eleganza pari alla poesia.

Grazie sempre di condividere con noi le Sue conoscenze e la Sua sensibilità

Sottoscrivo pienamente le parole dell'amico Antonio e condivido l'ammirazione di Maria Cristina .
"La bellezza salverà il mondo" diceva il grande Fëdor Mikhailovič Dostoevskij.

Grazie, Fra' Eusanio , per le alte quote a cui spesso ci conduci per volare.

Ferrante

[T.G.Cravarezza]

La prima cosa da fare, è certamente quella di contestualizzarne la collocazione; a questo punto, chiedo nuovamente l'ausilio al sempre gentilissimo Cravarezza per l'inserimento di due immagini.

mcs

mcs

[mcs]

Gent.mi,

le immagini mostrano che il monumento è di Ottavio Farnese e si trova all'interno della chiesa di Santa Maria della Steccata che il duca Francesco (Farnese) nel 1762 stabilì quale sede dell'Ordine Costantiniano di San Giorgio da lui presieduto.

La prima immagine postata, si riferisce ad uno stemma Farnese situato all'interno dell'Oratorio dei Rossi, collocato sul costolone che delimita la grande cupola centrale della chiesa http://www.ilcarmelo.it/dove_siamo/conv ... _rossi.htm
che conserva in una delle cappelle laterali, la riproduazione della "Santa casa di Loreto", imitazione di quella originale di Loreto nelle Marche. L'edificio risale al 1706, in sostituzione di una prima eretta nel 1696 sotto la cupola ad opera dell'ultimo Farnese ... ...Francesco o Antonio?

mcs

[giacomodanesi]

Cara Mcs,
penso che si tratti di Antonio Farnese (Parma, 29 maggio 1679 – Parma, 26 febbraio 1731). Con lui si estinse i Farnese. Fu l’ottavo duca di Parma e Piacenza dall’27 febbraio 1727 alla morte. Attraverso Elisabetta Farnese, tutta l'eredita dei Farnese prese altre strade attraverso la famiglia Borbone Due Sicilie. Ciao. Giacomo Danesi

[giacomodanesi]

Segnalo a Mcs e amici questo link dove possiamo ammirare uno stupendo piatto decorato con gli stemmi uniti tra i casati dei Farnese (Pier Luigi junior) e degli Orsini (Geroloma)i, piatto che si trova presso il museo di Valentano. Giacomo Danesi

http://www.canino.info/inserti/monograf ... ese_01.htm

[mcs]

Gent.mo Giacomo,

consentimi di avere qualche dubbio a tal proposito: nel 1696 (anno in cui fu eretta la prima copia della "Santa Casa di Loreto"), le vicende della famiglia Farnese erano piuttosto complesse: il duca era Francesco, succeduto l'anno precedente al defunto fratello Odoardo...e Antonio era un diciassettenne che si dilettava (secondo le cronache) in faccende di tutt'altro genere ...

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Frà Eusanio, i miei complimenti: questa è poesia!

L'araldica lo è.

Bene vale

[mcs]

Segnalo a Mcs e amici questo link dove possiamo ammirare uno stupendo piatto decorato con gli stemmi uniti tra i casati dei Farnese (Pier Luigi junior) e degli Orsini (Geroloma)i, piatto che si trova presso il museo di Valentano. Giacomo Danesi

http://www.canino.info/inserti/monograf ... ese_01.htm

Grazie Giacomo per la segnalazione!

Il piatto fu commissionato ad artigiani di Montelupo (FI) in occasione del matrimonio celebrato nel 1519.

mcs

[fra' Eusanio da Ocre]

Caro fra' Eusanio, come giustamente sottolinei, le cose "ovvie e banali" sono le più semplici... ...in apparenza ...ma sono anche quelle che possono più facilmente trarre in inganno !
mcs

Specie quando più titolari diversi usarono una medesima identica variante dell'arma...

...come in questo caso!

Ed il tuo occhio attento ed allenato non può non aver rilevato che i due stemmi sono araldicamente uguali.

É ovvio che, in questi casi, il solo dato che possa aiutare nell'attribuzione è quello stilistico... il quale spesso viaggia sulle ali della poesia... "...Il primo dei due è più vecchio, e quindi risente appieno del periodo in cui fu voluto..." "...Il secondo è più giovane, di maniera, e risente anche lui del suo periodo..."

Bene vale

[fra' Eusanio da Ocre]

Grazie sempre di condividere con noi le Sue conoscenze e la Sua sensibilità
Antonio

Grazie a voi, che avete la pazienza di leggerle...

Bene valete

[fra' Eusanio da Ocre]

Grazie, Fra' Eusanio , per le alte quote a cui spesso ci conduci per volare.
Ferrante

Il vecchio frate è un antico sognatore, che a volte trova un filo di vento "giusto" e una nuvoletta abbastanza "compatta" a cui cerca di appigliarsi... e dall'alto, a volte, gli stemmi si distinguono meglio... grazie a te e a tutti voi che siete capaci di guardare al cielo... non tutti ne sono capaci.

Bene vale